Transkript

00:00:29: Ja Halli, hallo und hallöchen zu Behind the Story auch heute wieder mit einer tollen Hellnäuse.

00:00:36: Verrückt schon Ausgabe Nummer siebenundvierzig und ich freue mich wahnsinnig dass du wieder dabei bist!

00:00:43: Du weißt ja wenn dir der Podcast gefällt dann lasst mir gerne ein Like hier oder einen Kommentar oder vielleicht sogar ein Abo ganz egal was du tust.

00:00:50: ich freu mich wahnsinnig aber du weißt auch wenn du hier öfter zuhörst Es reicht mir auch, wenn du einfach nur dabei bist.

00:00:57: Das ist auch super schön!

00:00:58: Vielen Dank dafür!

00:01:00: Heute können wir uns auf ein richtig spannendes Gespräch freuen denn heute sitzt eine Frau bei mir am digitalen Lagerfeuer die seit vielen Jahren mit Menschen arbeitet und trotzdem nicht gleich mit Coaching begonnen hat.

00:01:12: Patricia Vogtgländer kommt aus Werbung, Marketing & Digitalem Business.

00:01:16: Sie hat Teams und Abteilungen geführt war beruflich in Hamburg, München und Berlin tätig Und sucht immer so nach der Antwort auf eine sehr praktische Führungsfrage.

00:01:28: Wie kann man gelassen bleiben, Konflikte wirklich lösen und gleichzeitig trotzdem klare Ergebnisse sichern?

00:01:34: Also das wird alleine schon mal spannend.

00:01:37: aus ihrer Vita habe ich gelesen Irgendwann kam in ihrem Leben Mal ein Freitagabend an dem sie einen Training gemacht hat oder an dem Sie teilgenommen hat.

00:01:45: Das war siebzehn Uhr und zwei Stunden später wusste sie dass was dieser Präner dort macht genau das will Ich auch tun.

00:01:53: Aus der Führungskraft wurde also folgerichtigen Coach, einer Trainerin, eine Ausbilderin, Unternehmerinnen und ne Podcast-Kollegin.

00:02:02: Heute steht sie mit dem Unternehmen Grüne Wiese für persönliche Entwicklung bzw.

00:02:06: Kommunikation und reife Organisationen.

00:02:09: Mich interessiert natürlich, wie immer ihr wisst das ja ihr Lieben da draußen so der Weg dazwischen.

00:02:14: Woher kommt diese Neugier auf Menschen?

00:02:16: Was hat Marketing für sie, für eine Bedeutung?

00:02:19: welche eigenen Muster musste sie vielleicht im Laufe ihrer persönlichen hellen Reise verändern?

00:02:25: und was ist eigentlich eine grüne Begegnung wenn es nicht nur harmonisch sondern am Ende auch manchmal ein bisschen konfrontativ sein darf?

00:02:33: ich bin sehr gespannt.

00:02:35: Ich hätte noch viel mehr Anmoderation machen können.

00:02:37: Ich habe es aber so kurz wie möglich gemacht, denn ich freue mich Sie jetzt begrüßen zu können am digitalen Lagerfeuer.

00:02:44: herzlich willkommen bei Behind the Story!

00:02:46: Herzlich Willkommen liebe Patrizia Vogtländer.

00:02:48: Danke dir.

00:02:49: Herzlich willkommen ist ja also wirklich... Ich bin so begeistert, dass du mich eingeladen hast Wolfgang und so ein Willkommen habe ich glaube ich selten erlebt.

00:02:58: Ich freue mich riesig das ich heute hier sein darf und wir eine grüne Begegnung zusammen machen auch wenn ich noch nicht geoutet hab was es ist.

00:03:05: Ja cool!

00:03:06: Ich freu mich auch.

00:03:06: Ich weiß auch noch nicht so richtig was ne Grünbegegnungen ist obwohl ich sehr viel von dir eingelesen habe.

00:03:12: Schauen wir mal was wir rausarbeiten.

00:03:15: Liebe Patricia, wo erreich ich dich?

00:03:17: Wie geht es dir alles okay?

00:03:19: Ja also du erreichst mich in meinem Büro bei schönem Sonnenschein was hier durchs Fenster sehe an einem freien Tag.

00:03:27: Also ich hatte jetzt am Wochenende gerade ein Seminar und jetzt ist so ein freier Tag und das passt eigentlich ideal da rein was wir heute dieses Gespräch haben.

00:03:36: Und gut geht's mir!

00:03:38: Gut, geht's mir auch.

00:03:39: Obwohl ich gerade eine OP hinter mir habe aber ich finde den Heilungsverlauf zufriedenstellt.

00:03:44: insofern geht es mir

00:03:45: gut.".

00:03:46: Okay ja das weiß ich ja wir haben ja deswegen ein bisschen geschoben Wir hatten zwei drei Anläufe aber ich freue mich mega dass du dir auch noch an deinem freien Tag die Zeit nimmst.

00:03:54: vielen Dank schon mal dafür.

00:03:56: Gerne

00:03:57: Liebe Patrizia!

00:03:58: Wir starten ja in diesen Podcast sehr häufig mit der gewohnten Welt des Mangels und das kommt daher weil Ich diesen Podcast ja so ein bisschen aufbaue wie die Hellenreise nach Joseph Campbell, also dieses Storytelling-Muster.

00:04:11: Nachdem so die berühmtesten Mythen sagen Geschichten Märchen Blockbuster alles Mögliche eigentlich eher so ein Bisschen zu sortieren ist.

00:04:19: das kann man da drüber stülpen und deswegen versuche ich es immer mit dem Leben meiner Gäste und Gästinnen und deswegen würde ich das auch gerne bei dir als erstes mal fragen Wie war denn dein Auenland so?

00:04:30: Heißt, wo bist du groß geworden und wie war die familiäre Situation maximal?

00:04:33: erzählen, wo du so herkommst.

00:04:35: Ja gerne!

00:04:36: Also ich komme aus dem schönen Weiterstadt was die meisten Leute nur daher kennen.

00:04:40: das jetzt ein bisschen krasser Einstieg dass mal ein Gefängnis explodiert ist hier in den neunzigern Das war der glaube ich der letzte rf Anschlag nütz gab.

00:04:50: Daher kennen das einige und einige kennen das weil wir ja meine bmx-Weltmeisterschaft hatten.

00:04:54: ansonsten sind wir so'n zwanzigtausend.

00:04:56: Seelendorf liegt bei Frankfurt, da komme ich her.

00:04:59: Da bin ich tatsächlich geboren und da bin ich auch wieder hin zurückgekehrt nachdem ich dann so ein paar Außenstationen hatte zwischendurch.

00:05:06: Genau das ist erstmal wo ich herkomme und meine familiäre Situation.

00:05:11: also Ich würde das so zusammenfassen dass ich wirklich eine sehr geborgen Kindheit hatte und Jugend Und was vielleicht so ein bisschen spezieller war Dass ich halb italienisch und halb deutsch bin Deswegen erwähnt.

00:05:28: es wird, weil ich glaube das war so eine erste kleine ja wie soll ich sagen Verunsicherung die ich als Kind erlebt habe.

00:05:36: Nicht an sich weil ich zwei Kulturen kenne aber weil ich häufig auch das Gefühl hatte von Ich gehöre.

00:05:44: wenn mich in der einen Kultur bewege bin ich ein bisschen anders und wenn ich mich in einer anderen Kultur bewegen bin ich auch so ein bisschen.

00:05:53: In Deutschland hab ich mich auch immer ein bisschen anders gefühlt als alle in der Klasse, die so ... Ich sag das mal so.

00:05:59: Deutsch-Deutsch waren und ich hatte halt irgendwie Spaghetti mit im Gepäck und leckeren Käse und zu Hause auch eine andere Kultur, als wenn ich bei Freunden war.

00:06:10: Und dann habe ich schon immer diesen Gedanken manchmal gehabt von ich bin irgendwie anders oder nicht ganz zugehörig.

00:06:17: Nicht dass es wirklich ein dramatisches Problem war aber ich hab später festgestellt, auch ein bisschen wie ein roter Faden durchgezogen hat in meinem Leben.

00:06:26: Aber da kann ich später auch mal was zusammen, wenn wir in Italien im Urlaub waren?

00:06:30: Da dachte ich immer so, weil ich bin nicht zweisprachig aufgewachsen und dann auch oft.

00:06:35: Irgendwie bin ich aber halt auch nicht ganz Italienerin, wenn ich hier bin.

00:06:38: Weil ich kann die Sprache nicht wirklich... Dort war ich halt die deutsche Lateleska und hier war ich auch so'n bisschen eine halbe Spaghetti-Fresserin.

00:06:48: Okay.

00:06:49: Haben deine Eltern das gar nicht thematisiert?

00:06:51: oder hast du das, wie hast du es verarbeitet?

00:06:55: Ja ich habe das erst mal, weil sie's nicht tematisiert haben, hab' ich das erstmal gar nicht als Problem wahrgenommen.

00:07:01: und ich würde auch sagen dass es damals manchmal dieses Gefühl gab von Ich bin nicht ganz zugehörig.

00:07:06: Das habe ich später erst erkannt Und weil meine Eltern sind damit total natürlich umgegangen.

00:07:12: Also die haben einfach die Spaghetti Bolognese neben den Kartoffelsalat gestellt und für die ich fand, die waren der Inbegriff des Integrierenz.

00:07:19: also die haben alles zusammengeschmissen auch meine deutsche Familie hier, die fanden einfach meinen italienischen Papa toll und die haben dann manchmal auch so italienische Floskel benutzt und bei den Italienern war es genauso wenn wir dahin gefahren sind.

00:07:32: Die waren auch neugierig auf das deutsche Bier.

00:07:34: Wir haben immer Würstchen mitgebracht.

00:07:37: Und meine Mutter hat es, glaub ich wirklich ... Ich würd ja immer sagen so die Frauen schaffen ja immer ein bisschen einen Rahmen in der Familie.

00:07:44: Das ist ja das was den Frauen so inne wohnt und meine Mutter hatte eher eine Sphäre drum gelegt von wir sind bereichert weil bei uns noch etwas Zusätzliches stattfindet.

00:07:54: also wir haben irgendwie mehrere Blickwinkel auf alles und deswegen hab' ich das als Kind.

00:08:00: Hätte man mich gefragt hätte ich gar nicht gesagt ich habe hier ein Problem.

00:08:04: Ich hab nur später im Laufe meiner Coaching-Seminare meiner Selbsterkenntnisprozesse habe ich irgendwann festgestellt, dass es auch ... Also das es in meinem Leben so einen roten Faden gibt von Ich bin nicht ganz zugehörig.

00:08:17: Ich gehöre nicht ganz dazu.

00:08:18: Ich bin immer ein bisschen anders.

00:08:20: Später habe ich entlarvt, dass das nur eine Idee ist die über mich habe.

00:08:23: aber der bin ich halt auch oft gefolgt und das hat mich manchmal auch so ein bisschen getrennt von Erfahrungen.

00:08:29: also deswegen finde ich das so erwähnenswert weil Ich jetzt immer so an die Zuhörer denke und denke, vielleicht hört jemand zu.

00:08:37: Und denkt gerade ich kenne das irgendwie auch so ein bisschen.

00:08:40: also man ist mit einem Fuß drin und mit einem Fuss draußen.

00:08:43: Und dann fängt es natürlich auch gerne mal an dich in Frage zu stellen.

00:08:45: Also bin ich in Ordnung so wie ich bin oder bin ich vielleicht eigentlich weniger wert?

00:08:49: Kann nicht weniger als die anderen.

00:08:52: Und den Gedanken, der hat sich eben eingeschlichen.

00:08:54: Der sollte übrigens dann später nach dem siebzehn Uhr-Event in diesem ersten Training und als ich mich da auf den Weg gemacht habe zu Trainerin, sollte das zu einem der Erkenntnis- und Untersuchungsschwerpunkte werden in meiner Arbeit?

00:09:06: Also was schlussfolgern Menschen eigentlich im jungem Alter über sich sind sich darüber gar nicht bewusst und welche Effekte hat das auf Sie?

00:09:14: also irgendwann schloss folgt man vielleicht weil man schlechte Noten schreit so Nicht so gute Noten schreibt.

00:09:20: Man ist nicht gut genug oder, weil man nicht so viel Aufmerksamkeit von irgendwem an irgendeiner Stelle kriegt, man ist es nicht wert oder man ist nicht erwünscht.

00:09:29: und wie stark eine Schlussfolge überein irgendwann zu einer Art Identität werden kann und wie sehr man dann sein ganzes Leben danach ausrichtet?

00:09:37: Obwohl das eigentlich quatsch ist also, weil faktisch war ich überall integriert Und ich war auch wert und ich war willkommen überall.

00:09:44: Aber dieser kleine Gedanke, der hat sich halt eingeschlichen und dann wie so ein kleiner roter Faden über meine Vita gelegt bis ich dann irgendwann im Coaching-Business gelandet bin.

00:09:54: An deine Eltern dir... Also erstens erste Frage noch davor hattest du Geschwister oder hast Du Geschwisters?

00:09:59: Ja, Bruder!

00:10:01: Älter oder Jünger?

00:10:03: Ich bin die Jüngere also der ist älter.

00:10:04: Also

00:10:04: es

00:10:05: ist ältere.

00:10:06: Also Mädel und Junge sozusagen.

00:10:10: Haben deine Eltern dir so in der Retroperspektive das Gefühl gegeben, du bist absolut richtig?

00:10:15: Du bist komplett gut angekommen.

00:10:17: Oder hattest du da auch das Gefühl ich bin nicht italienisch oder nicht deutsch genug um dem einen oder anderen zu genügen?

00:10:24: Also es war mehr ein externes Problem.

00:10:27: Ja, das waren rein willkürlich geschlussfolgertes von mir und ich glaube dass ist ja eigentlich immer so.

00:10:36: Es ist nur ein singuläres Ereignis also sowas wie jemand sagt vielleicht mal zu einem, hey weiß nicht du kommst nach Hause und hast irgendwas tolles gemacht als Kind.

00:10:46: Und deine Mutter sagt zu dir ja bring schon mal Müll raus oder so.

00:10:50: Das heißt ja nicht dass die dich irgendwie doof findet.

00:10:52: Die liebt dich ja und hat nur ihren eigenen.

00:10:55: Aber du schlussfolgerst dann in dem Moment he?

00:10:58: Also wieso ist sie jetzt nicht aufmerksam?

00:11:01: Vielleicht weil ich nicht gut genug bin oder weil ich ihr nicht so wichtig bin?

00:11:04: also meine Eltern waren mit mir immer in voller Aufmerksamkeit, in totaler Wertschätzung.

00:11:12: Die haben in mir auch nie irgendwas ... sag ich mal durch ihr Verhalten.

00:11:17: Also da war kein Anknüpfungspunkt wo man heute sagen könnte, wieso hast du dir denn so einen Gedanken da reingeladen wie?

00:11:23: du warst nicht ganz wert oder du hast nicht ganz dazu gehört?

00:11:26: Weil die waren einfach toll!

00:11:29: Mein Vater hat das das italienische in mir geliebt.

00:11:33: Der hat es auch immer so ein bisschen gehypt, weil ich einfach dunkle Haare hatte und sehr aussehe wie er.

00:11:38: Der fand mich aber auch toll wenn ich schlaues deutsches Zeug gemacht habe in der Sprache wo er ja nicht so bewandert war.

00:11:45: Und meine Mutter hat sowohl als auch also ... Ich sage mal das weiß ich hab so'n bisschen dieses Lebendige vom italienischen, aber ich hab auch so dieses tugend haftete Deutschen.

00:11:54: Also ich bin halt so ein bissel perfektionistisch und so... Die fand beides toll!

00:11:59: Es gab keinen Anlass, es ist wirklich interessant.

00:12:02: Schauen wir noch mal so auf deine Grundschulzeit?

00:12:04: Das ist ja die Zeit wo man sich zum ersten Mal aus diesem Familienkonstrukt ein bisschen intensiver löst.

00:12:08: also erste neue Klassengemeinschaften und so wirklich auch eine Lehre als Autoritätsperson oder eine Lehrerin.

00:12:15: das ist schon für diese Kindheit sehr wichtig.

00:12:18: wie hast du dich selbst als Grundschülerin wahrgenommen?

00:12:22: Wie würdest Du Dich beschreiben?

00:12:23: Hast Du eher introvertiert oder warst Du eher extrovertiert?

00:12:25: Warst Du eine so Klassensprechertyp?

00:12:28: Das warst du froh, wenn damit das wieder zu Hause warst in deiner kleinen deutsch-italienischen Idylle.

00:12:32: Wie war das?

00:12:33: Was hast du da für Erinnerungen?

00:12:37: Ich war befreit.

00:12:40: Also es ist eigentlich der erste interessante Übergang in meinem Leben.

00:12:43: Ich war maximal befreitt in die Schule zu dürfen weil ich den Kindergarten todlangweilig fand.

00:12:48: Ich fand Spielen irgendwie doof also ein ganz untypisches Kind... Ich wollte meinen Hirn füttern.

00:12:57: Also meine Mutter war auch teilweise einfach brutal... also ich sage das mal jetzt heute mit meinen Worten, die war glaube ich manchmal brutal genervt weil ich unfassbar viele Fragen hatte, die sie nicht beantworten konnte.

00:13:08: so philosophisches Zeug.

00:13:09: Also wieso sind wir hier?

00:13:11: Wo kommen wir her?

00:13:11: Wo gehen wir hin?

00:13:13: Wieso gibt es Männer und Frauen?

00:13:15: Wiesel entstehen Kinder sowie die entstehen?

00:13:17: Also ich wollte einfach wissen wie's alles so aufgestellt ist Und dann hatte ich eine wahnsinnig liebevolle, wirklich ermächtigende Lehrerin.

00:13:25: Die war toll und ich dachte, ich bin im Himmel gelandet.

00:13:28: Also hier darf ich den ganzen Tag lesen und schreiben und rechnen und Sachen rausfinden.

00:13:34: Wie süß!

00:13:34: Ja, ich war einfach total im Glück.

00:13:37: Wie ist

00:13:37: dein Bruder vom Typ?

00:13:39: Ist er ähnlich wie du oder... Oder ist es ein ganz anderen Mensch?

00:13:41: Ich würde sagen der ist anders.

00:13:42: Der ist ruhiger als ich also weil ich schon auch lebendig sein kann und viel sprechen kann und so.

00:13:49: Und der war eher ruhiger und ich würde auch sagen introvertierter.

00:13:54: Also ich habe ihn nie persönlich gefragt aber meine Einschätzung ist ich glaube der war nicht so furchtbar gerne in der Schule wegen des Lernens.

00:14:01: Er war glaube ich eher in der Schule wegen der Freunde.

00:14:04: Ich fand natürlich auch die Menschen dort toll, ne?

00:14:07: Aber also dass da andere Kinder waren.

00:14:08: Aber ich fand primär super das man sein Gehirn benutzen durfte.

00:14:14: Ich stelle mal eine Frage, die kommt eigentlich später.

00:14:17: dafür bin ich berühmt berüchtigt aber die passen ja jetzt ganz gut in einer Folgerung, die ich gleich los werden möchte hier aus dem was ich bisher gehört habe.

00:14:25: Ich hab gelesen irgendwo in den vielen Material über dich, dass dein erster Berufswunsch Hebamme war stimmt es?

00:14:31: Ja!

00:14:32: Ja, ganz klein war.

00:14:36: Später war's Carla Columna da wollte ich dann Journalistin werden und dann war es irgendwann Psychologin aber ganz zu Beginn war's Hebamme.

00:14:46: Ich fand einfach Babystroll.

00:14:47: Ich hatte auch hundert Puppen.

00:14:49: Ich hab die versorgt als wären es wirklich meine Kinder

00:14:54: Okay.

00:14:55: Also ich gebe nämlich jetzt schon mal so ein Fazit, was ich immer ... Ich finde es immer so faszinierend wenn man aus der Vita der Menschen im Prinzip ihre spätere Professionen ableiten kann.

00:15:05: das muss ja auch nicht immer stimmen und manchmal liegt's zu plakativ auf dem Tisch.

00:15:09: aber in dem Fall jetzt habe ich bei dir hier stehen neugieriges Kind viele Fragen teilweise die Mutter sogar genervt eine hohe Empathie für sich selbst also eine hohen Selbstreflexion aber auch eine hohrempathie wahrscheinlich für andere Ähm, und so den Wunsch Menschen auf den Weg zu bringen sag ich mal.

00:15:28: Und wenn dich da unten drunter ein Beruf schreiben müsste jetzt?

00:15:31: Ich glaube, wenn du hundert Leute fragst, dann würden die sagen ja so Lehrer Coach sowas in der Achtung.

00:15:37: Also ich glaube das sind schon Grundeigenschaften von dir zu erkennen, die am Ende dann dahin geführt haben.

00:15:42: zu dem was du heute machst.

00:15:43: Ja absolut!

00:15:44: Schön total schön.

00:15:46: Jetzt lass noch einmal bisschen weiter gehen.

00:15:47: Grundschule in Weiterstadt.

00:15:49: Ja.

00:15:50: Zwanzichtausend Einwohner heißt für mich wahrscheinlich Du hattest alles so in deiner Hut.

00:15:53: Ja, super.

00:15:54: Zu Fuß mit Rollerfahrrad-Rollschuhen was man so gemacht hat in den Achzehgern.

00:16:02: Bis die Straßenlaternen ausgehen draußen rumgelungert.

00:16:05: Ja genau du kommst nach Hause wenn es Licht ausgeht.

00:16:08: Genau.

00:16:08: Setzt

00:16:08: es die Kinder heute nicht mehr so kennen ja?

00:16:11: Die kommen nach Hause in der Akku leer.

00:16:12: Wenn sie überhaupt draußen sind.

00:16:15: Okay Spaß!

00:16:17: Jetzt bist du Grundschule vorbei, relativ unspektakulär.

00:16:20: oder gab es irgendwas von irgendeinem Moment, von dem du sagst?

00:16:22: Der hat mich irgendwie stark geprägt.

00:16:24: Das war ein Menschenlehrer.

00:16:25: oder jetzt von der Lehrerin abgesehen, die dich so ... Du selbst hattest sein lassen.

00:16:31: So hatte ich das Gefühl ja.

00:16:32: Ja, also die war wirklich mein Licht.

00:16:35: Es war wirklich so einen Leuchtturm für mich und sonst würde ich sagen bin ich da einfach so ganz geborgen, befütet durchgesurft.

00:16:43: Da gab es keinen Highlight, Lowlight.

00:16:45: Ich hatte auch keine Breaks da sich irgendwie gesagt ich war verzweifelt über überhaupt nicht.

00:16:49: das war einfach so richtig mein cozy Space diese Grundschule.

00:16:55: Dann ging's ja irgendwann weiter?

00:16:56: Weiterführende Schule?

00:16:58: War das dann

00:16:59: im gleichen Bereich oder war das eine andere Schule?

00:17:01: Es war auch ein Dorf.

00:17:02: Das war dann eine Gesamtschule mit Gymnasialem Zweig genau.

00:17:07: Ja genau da habe ich den Übergang gemacht und Da fand ich plötzlich, glaube ich manchmal die Größe der Schule ein bisschen überwältigend.

00:17:16: Also da hab' ich schon gemerkt das ist jetzt so dieses Geborgene was in der Grundschule ist es dann nicht mehr da und da würde ich sagen gab's eine kurze Phase von.

00:17:25: Ich will noch nicht dass das vorbei ist und dann...ich glaubt das aber bei vielen Mädchen so mit zwölf dachte ich jetzt will ich eigentlich am liebsten übermorgen dreißig sein.

00:17:36: also zwar so ein ganz interessanter Moment weil ich dann irgendwie dachte, ich will eine bestimmte Form von Reife haben und ich will auch Freiraum haben.

00:17:46: Und was ich glaube ich relativ früh entwickelt habe dann – also da war ich dann noch Klassensprecherin und dann sollte ich irgendwie auch Klickenchefin sein und so.

00:17:55: Irgendwie war schon dieses Thema Führung da.

00:17:59: Also ich glaube gar nicht, weil ich das trinkt haben wollte aber irgendwie waren die Menschen schnell auf mich ausgerichtet Und das hat mich manchmal, hat mich es auch überfordert.

00:18:10: Aber irgendwie habe ich dann gedacht, na ja gut wenn die irgendwie eine Frage an mich haben und ich hab ne Antwort dabei, dann let's go!

00:18:16: So...

00:18:19: Wie war das mit diesem?

00:18:20: Ich bin nicht so ganz vollkommen als Deutscher, Deutscheund oder Italienerin?

00:18:26: War das immer noch da das Gefühl?

00:18:28: Ja also wie gesagt das war gar nicht mehr bezogen auf Die Herkunft sondern Es war ein roter Faden So eine Mischung aus.

00:18:38: Ich bin nicht ganz zugehörig, weil ich es möglicherweise nicht ganz wert bin das ein oder das andere zu sein Also was sich irgendwann so rauskristallisiert hat war so ne Wertfrage.

00:18:46: Wie gesagt im Außen gab's dazu keinen Anlass.

00:18:49: Das ist einfach ein Konstrukt in meinem Kopf gewesen Und dann hab' ich später irgendwann entlarvt dass das nicht stimmt Aber daß ich wirklich ne ganze Weile diesen Gedanken hatte also Jahrzehnte.

00:18:59: letztlich

00:19:02: wie fast jede Bewertung die wir vornehmen Die findet fast immer nur im Kopf statt.

00:19:06: Die ist einfach willkürlich konstruiert gewesen.

00:19:09: Und ich hab mir natürlich dann auch Belege dafür irgendwann mal wieder reingeholt, mit irgendwie nicht so... Ich bin halt auch nicht so hübsch wie meine Freundin oder sowas Mädchen auch zu haben, weil es halt auch gar nicht ganz wert bin.

00:19:21: Also ich habe mich einfach so ein Pö an Pö, da hab' ich mir das dann so reingeladen ins System.

00:19:26: Hattest du da jemanden mit dem Nutto über gesprochen hast?

00:19:28: Oder hast du das mit dir selbst ausgemacht?

00:19:30: Nee!

00:19:30: Ich

00:19:30: glaub', dass war eigentlich ehrlich gesagt auch so meiner Ja, ich würde fast sagen meine Trauer angefangen so mit zwölf dreizehn bis ich in besagtem Seminars saß.

00:19:43: Hätte ich immer so eine stille Sehnsucht nach Gleichgesinnten im Kopf.

00:19:51: also wo treffe ich jetzt die Menschen?

00:19:54: Die auch Bock haben übers Leben nachzudenken die gerne philosophieren und wo treff ich auch welche die älter sind als ich und die mir diese Antworten geben können.

00:20:02: Also Ich hätte mich wahrscheinlich gefreut mit fünfzehn Nietzsche kennenzulernen.

00:20:07: Also, weil dem hätte ich halt diesen ganzen Kram oder irgendein... irgendeinen buddhistischen Guru also eigentlich völlig wumpe und da habe ich es dann später auch gesucht.

00:20:17: Ich hab' dann in der östlichen Philosophie gesucht, ich hab' in der Philosophien gesucht so in der Psychologie Weil ich einfach immer Antworten haben wollte wie das hier alles aufgestellt ist warum das ja alles so ist was das alles soll wie das geht Und da muss ich sagen Lehrer auch kein... Also die Eltern waren da nicht meine Ansprechpartner, weil sie nicht so drauf sind.

00:20:40: Und da war auch kein Freund bei den Eltern oder so.

00:20:42: Da gab es erst mal keinen Bezugspunkt und das fand ich schade.

00:20:44: Ich glaube, da war ich auch ein bisschen lost in der Jugend.

00:20:48: Ja!

00:20:49: Und sehr schade finde ich, dass ist ja Virenja.

00:20:51: jetzt über die Mitteleinneunziger würd' ich sagen?

00:20:54: So zeitlich?

00:20:54: Ja genau.

00:20:55: Aber ist ja auch egal, Es hat sich auch heute nichts geändert.

00:20:59: Also auch Kinder, die haben ja heute noch ganz andere Bewertungsmaßstäbe und fehlen mehr Vergleichsmöglichkeiten und tun das hier auch?

00:21:07: Und dass es bis heute da ein System eigentlich auch keinen Wechsel gegeben hat.

00:21:11: Ich finde auch, dass in der Schule unbedingt solche Selbstwertkurse oder Kurse auch über intrinsische Motivationen überhaupt generell Über Motivation und über Menschen, das müsste irgendwie viel stärker sein.

00:21:26: Und es ist eigentlich noch wie in unserer, wahrscheinlich wieder viel älter, aber wie in früheren Zeiten ... ist es immer noch heute so und das ist eigentlich sehr, sehr schade.

00:21:33: Weil wir ja insgesamt im Mindset als Menschheit, ich so gefühlt auch jetzt in unserem Kulturkreis viel weiter sind.

00:21:39: Ich war jetzt am Wochenende wieder nochmal zum dritten Mal bei Tony Robbins und das natürlich nur mal eine extreme Nummer dann in die Richtung.

00:21:45: aber trotzdem es ist hier einfach so dass sehr viele Bewertungen einfach immer wieder in dir selbst entstehen.

00:21:50: oder bist du das beste Beispiel dafür?

00:21:52: Dass man eigentlich aber auch mit Unterhaltung, mit Gleichgesinnten, mit Austausch da auch Ja, selbst Zweifel auch wegnehmen kann.

00:22:00: Absolut!

00:22:00: Die für die es auch gar keinen Grund gibt.

00:22:03: Also von daher... Okay, lass uns mal ein Stück weitergehen.

00:22:09: Du bist jetzt so in welcher Klasse?

00:22:10: Was hast du denn gemacht, Gymnasialzweig, Realschule oder...?

00:22:13: Genau

00:22:13: und dann habe ich Gimmie gemacht ab der fünften... Gimmi,

00:22:15: genau haben wir auch

00:22:17: gesagt.

00:22:18: ...Gimmie bis zu

00:22:18: Zehnten.

00:22:19: Dann hab' ich die Schulen nochmal gewechselt an den nixgrößeren Stadts.

00:22:22: Der Amtsstadt war dann eine richtige Stadt.

00:22:25: Und da habe ich das Abitur gemacht, genau.

00:22:26: Mhm.

00:22:28: Okay, gibt's da noch irgendwas?

00:22:30: Also in der Zeit frage ich eigentlich immer gerne eine Sache ab und zwar kommen Menschen damit ... In dieser Lebensphase mit zwei wichtigen Dingen in Berührung.

00:22:39: zum ersten Mal werden Jungs und oder Mädchen oder was auch immer.

00:22:43: also sagen wir irgendwelche anderen Menschen wären plötzlich sexuell interessant.

00:22:46: ja Das ist meistens einhergehend mit der Zeiten die Eltern dann auch komisch werden irgendwie so mit dem man sich nicht mehr so gut versteht.

00:22:53: Wichtig!

00:22:53: Dass dir eine Block.

00:22:55: vielleicht magst du dazu etwas sagen.

00:22:56: und zum zweiten Ist es oft auch der Zeitpunkt oder die Zeitspanne, in der man zum ersten Mal mit Geld und mit dem Bezug Konsum-Geld?

00:23:05: Also ich gehe jetzt keine Ahnung.

00:23:06: Zeitung ausdrehen, Hunde ausführen, Autos waschen, Gerasen mähen... Und ich will Geld dafür!

00:23:10: Ich kann mir ja dafür etwas kaufen.

00:23:11: Wie war das bei dir so?

00:23:14: Also mit Jungs, das fand ich natürlich toll, ne?

00:23:17: Die fand ich auch spannend.

00:23:18: aber wegen meiner Dusseligen Schlussfolgerungen über mich, hab ich mich einfach gepflegt zurückgehalten.

00:23:24: Weil ich irgendwie fand ... Ich bin's halt ja ein ... Ich lauf am Ende der Skala und besser, ich leh'n mich hier nicht so weit aus dem Fenster.

00:23:31: Und zum Tod lachen ist das sich im Laufe meines Lebens über Klassen treffen, alte Leute wiedertreffen dann ganz viele Geschichten erfahren habe von Jungs die unsterblich in mich verliebt waren was ich aber nicht mitgekriegt habe.

00:23:44: Also da merkt man, wie sehr man die Schlussfolgerung von Ich Bin's Nicht Wert, ich gehöre hier auch nicht ganz dazu, dass man die Wien Abstandshalter um sich legen kann und nichts mehr mit kriegt.

00:23:55: also wie sehr alles durch diesen Filter läuft.

00:23:58: weil ich hab wirklich, selbst wenn ihr kennt es ja wahrscheinlich auch noch dieses Willst du mit mir gehen?

00:24:02: Ja nein vielleicht und so ne.

00:24:04: und wenn ich dann diese Zettel gekriegt hab ich halt sofort gedacht Nein!

00:24:07: Weil das ist bestimmt eine Verarschung.

00:24:08: Wenn ich jetzt Jahr ankreuze danach lacht sie ganz klasse weil ich bin ja gar nicht, also das ist der schönste Junge in der Klasse.

00:24:14: Der will doch nicht mit mir zusammen sein!

00:24:16: Also wie sehr ich mich wirklich entwertet habe in dieser Idee über mich und dadurch halt Möglichkeiten auch nicht genutzt habe.

00:24:24: Erst mal hatten wir alle... Ich hatte halt Liebeskummer, ich hab mich wieder rausgezogen.

00:24:27: Das war natürlich dieses Ganze dann so ein bisschen anhimmeln und Bands anhimmelen und so ein bissel Knutscherei und Zeug machen.

00:24:35: Da würde ich aber sagen, da war auch nix dabei was mich irgendwie jetzt total aus der Bahn geworfen hat.

00:24:39: Das war diese klassische Spielerei und bei Geld das finde ich eigentlich total spannend.

00:24:46: Das habe ich dann später auch rausgefunden wie sehr ich in einem sehr jungen Alter angefangen habe zu arbeiten wirklich aus Unabhängigkeitsgründen.

00:24:56: also Ich hab mit zehn angefangen zu jobben.

00:24:58: Also es ist so lustig dass du Zeitung austragen genannt hast.

00:25:01: Es war mein erster Job den fand ich grauenhaft, weil da keine Menschen drin vorkommen.

00:25:07: Also ich hab gedacht... Ich habe wirklich nach einer Stunde als zehnjährige gedacht, ich bin depressiv das wäre natürlich nicht mein Begriff gewesen.

00:25:14: aber dieses alleine mit dem Fahrrad vor mich hinfahren ohne jegliche menschliche Interaktion war eine einzige Isolationshaft für mich.

00:25:21: den Job war ich relativ schnell wieder und dann habe ich alles möglich gemacht also Nachhilfe Babysitten Mitübernachtung und allem weil das waren ja Kinder um die ich mich kümmern konnte.

00:25:30: Und dann habe ich im Salon Haare gewaschen und dann war ich ja im Sport unterwegs, also in so einer Aerobikgruppe und im Fitnessstudio.

00:25:38: Und da hab' ich nach einem Jahr einen Trainerposten gekriegt und hab sofort Bildung gemacht.

00:25:45: Da habe ich richtig, weil du gerade sagtest Geld, da habe ich einfach richtig Asche gemacht!

00:25:49: Das fand ich so cool mit fünf Zehnen.

00:25:52: Ich weiß es nicht mehr genau... Es waren ja noch Mark damals, aber das waren vierzig bis fünfzig Mark die Stunde.

00:25:59: Wow!

00:26:00: Ja

00:26:00: und ich hab natürlich war einfach total begeistert von diesem Show.

00:26:03: Und dann habe ich einfach zwei bis drei Kurse am Tag unterrichtet ne?

00:26:06: Dann kann man sich ja mal hochrechnen was da für eine Kohle rumkommt.

00:26:09: Das fand ich einfach toll.

00:26:11: also dieses Ich verdiene mein eigenes Geld und würde sagen es war cool für meine Selbstständigkeit.

00:26:19: Also dass ich mich dadurch auch so abgenabelt habe Erfahrung gemacht hab von Accomplishment.

00:26:25: Also ich nehm mir was vor und traue mich das, also die waren ja alle älter als ich, also mich vor so eine Gruppe stellen mit fünfzehn und dann war einer lauter Frauen- und auch Männer übrigens im Aerobikkurs, was ich cool fand, die viel älTER waren als ich.

00:26:38: Und da war wieder Führung, die Führungen im Raum zu haben... Ich habe da gar nicht lange gezögert und hab irgendwie gedacht, ich mach' das jetzt einfach!

00:26:45: Risikofreude ist auch ein roter Faden geworden.

00:26:49: Ich glaube durch die Erfahrung im Sport, dass ich gemerkt hab lohnt sich, was zu machen, wovor man kurz Muffensausen hat.

00:26:56: Aber zu merken ich krieg das hin also dieses Erkemplischmen und es war der positive Teil diese Selbstständigkeiten, dieses Abnabeln.

00:27:04: aber da war auch so eine kleine Falle drin die ich mir dann gepflanzt habe.

00:27:07: Die hab' ich auch später im Coaching erst aufgelöst.

00:27:10: Ich hab dadurch so ein Muster entwickelt von ich muss es auch alleine hinkriegen für mich.

00:27:16: Also ich hatte ganz lange keine Vorstellung davon dass man mir einfach Geld gibt.

00:27:22: Also meine Eltern hatten auch nicht viel.

00:27:24: Die haben mich auch finanziell nicht unterstützt, also nicht irgendwie studiumfinanziert oder Wohnung oder irgendwas.

00:27:29: Ich bin einfach mit neunzehn ausgezogen, war ab da auf mich selbst gestellt.

00:27:34: Ich hatte auch gar keinen Vorwurf an sie.

00:27:35: Das ich wusste einfach die haben nicht viel, ich mache das selber.

00:27:39: aber das ist immer was so ein zweischneidiges Schwert einerseits geil ich krieg das für mich aufgestellt.

00:27:45: Ich kann es allein und die Rückseite der Medaille war ich muss auch allein und besser ich mach mich nicht abhängig von jemandem.

00:27:52: Und da habe ich mir auch so ein bisschen den Hamsterrad mit reingeladen, also dass ich ganz lange in Partnerschaften dann immer dachte.

00:27:58: Ich muss das getrennt halten und ich muss das immer alleine hinkriegen bis dann irgendwann auch mal einen Partner zu mir, dieses klassische Beispiel von bei dir ist nicht so einfach dich zum Essen einzuladen.

00:28:11: Das war auch so'n Bereich an dem ich später in der Coaching-Arbeit gedacht hab, ich muss mir das mal ganzheitlich angucken.

00:28:18: Also sehr toll wenn ich selbstständig bin aber um jeden Preis unabhängig sein will, kann ich auch weniger in Austausch gehen wenn es um Geld geht.

00:28:28: Also ich kann weniger Dinge annehmen von anderen weil ja immer die Angst drin steckt, dann könnte ich meine Freiheit oder meine Unabhängigkeit verlieren.

00:28:36: Ja

00:28:36: und ich sag mal sehr, sehr unabhängige Menschen wirken nach außen ja auch oft dann unerbar.

00:28:42: Ja, genau.

00:28:42: Du

00:28:43: lässt ja Menschen dann auch nicht an dich ran, weil du eben nichts annehmen möchtest?

00:28:46: Weil du glaubst, du musst nix annen, du darfst nix annehmen und dann wirken die teilweise arrogant oder unabhaar, obwohl sie es eigentlich gar nicht sind.

00:28:56: Und auch immer selbst sicher!

00:28:57: Also ich hab dann so oft gehört...ja tu kriegst das doch eher alleine hin.

00:29:02: Bis ich dann irgendwann dachte also wie muss sich eigentlich nach außen sein dass jeder denkt man muss mich auch alleine lassen.

00:29:09: Das war eine war auch so eine Reise von dieser Härte, also wie du sagst gerade.

00:29:14: So eine Härte die sich dann noch einschleichen kann wieder in so einer Weichheit und in dieses... Also wenn ich in weibliche und männliche Seite denken würde, würde ich sagen da war die männliche seite überproportional repräsentiert und diese weiblichen Seite von auch empfangend sein.

00:29:31: und das war irgendwie nicht so.

00:29:34: Das musste ich später wieder lernen.

00:29:36: Ja, ich habe zwei Fragen zu der Sequenz.

00:29:37: Und zwar einmal deiner Eltern.

00:29:39: Wir haben die ja jetzt so gestreift und das ist ein sehr positives Bild.

00:29:44: Wie haben sie denn jetzt zum Beispiel mit deiner Trainertätigkeit?

00:29:49: Mit Fünften, Sechzehn, wenn du dann irgendwie ein paar Hundert Mark nach Hause geschleppt hast und konntest dir auch Dinge leisten

00:29:54: usw.,

00:29:54: wie wir ... Also meine Frage zielt eigentlich dauerhaft ab.

00:29:57: Die müssten doch stolz gewesen sein.

00:29:59: Haben Sie dieses Gegenüber geäußert?

00:30:02: Ja.

00:30:02: Und hat das trotzdem nicht dazu geführt, dass du diese eigene Stigmatisierung oder dieses eigene Bewerten dann reduziert hast?

00:30:13: Weil er es so sehr gewirkt hat wie... Also ich habe ja wirklich gedacht, Ich bin so!

00:30:17: Ich hab eher gedacht, ich muss das auch selber verdienen weil ich gar nicht wert bin, dass ich das kriege.

00:30:27: Das war schon sehr tief drin.

00:30:29: Ich dachte

00:30:30: dann noch an zweites Bild und sorry dafür, ich bin ja ein Mann und übrigens möchte ich da auch noch ganz kurz einen Einschub machen.

00:30:35: Und nämlich mal weil du gerade über Partnerschaft redest und gehörtet hast eben wie Männer sich dir genäher haben und die möchtest du mit mir gehen?

00:30:43: Nein vielleicht möchte ich mal deinen Shout-out an deinem Mann machen der uns nämlich grade eben die Session gerettet hat hier und ihr lieben da draußen, da seht ihr mal so läuft das in einer guten Beziehung irgendein Leitungsproblem mit der Leitung und dann hat sie mal kurz E-Mann angerufen.

00:30:58: Und er kam sehr schnell geeilt und hat das alles wieder gefixt, also erst einmal grüße nochmal an ihn und vielen Dank

00:31:04: dafür.".

00:31:04: Ja absolut!

00:31:05: Und die zweite Frage... Das war jetzt nur eine kleine Seite Notiz.

00:31:09: ...die zweite Frage zu diesem Komplex.

00:31:11: Also deine Eltern haben dich gelobt und gesagt, Patrice, ja das machst du toll.

00:31:14: Guck mal für Geld du verdienst so irgendwas in der Art?

00:31:17: Trotzdem ist bei dir quasi dieses Bewertungsschema geblieben.

00:31:20: Und jetzt stelle ich mir natürlich als Mann die junge Patrezia vor, die noch jüngere als sie jetzt gerade bei mir sitzt... Und die macht einen Yoga-Kurs oder ein Fitnesskurs als Trainerin und steht da vorne.

00:31:31: Und hat dann diese Gruppe im Griff, gibt vor wie geübt wird und macht die Schritte und alles... Das ist so unfassbar sexy um es mal sozusagen ja?

00:31:38: Ja!

00:31:38: Also das Haar ist.

00:31:38: was ich sagen will ist, da müssen doch sowohl Männleinen wie Weibleins zu dir gekommen sein gesagt haben.

00:31:43: Oh Patrizia du machst das so toll.

00:31:45: Ich krieg das nie so hin wie du.

00:31:46: Wie muss ich denn die Übung machen?

00:31:48: Du warst auch da der Chef im Ring sozusagen.

00:31:49: Ja

00:31:50: absolut.

00:31:50: Auch das hat nicht dazu geführt dass deine Bewertung anders war?

00:31:53: Nee, nee weil.

00:31:54: also Das ist total verrückt.

00:31:59: Ich hab das natürlich kurz gefühlt, also so cool.

00:32:03: Mir war auch klar die finden das gut was ich mache und doch hatte ich irgendwie dieses grundlegende Defizitäre Denken über mich.

00:32:10: Also das war einfach als gefühlte Realität da und es ist auch so lustig dass du sagst wenn ihr nach vorne steht und dann... Du hast ja auch in den neunzigern hatte man auch knappe Hosen an und war bauchfrei unterwegs und so.

00:32:23: Und ich hatte tatsächlich in der Oberstufe sogar geschafft, den Sportunterricht leiten zu dürfen mit einem Fitness-Kurs in der dreizehnten Klasse.

00:32:31: Was mir natürlich fünfzehn Punkte eingemacht hat.

00:32:34: Natürlich fanden die Jungs das toll!

00:32:35: Ich habe das nicht geschneit.

00:32:36: Ich habe es wirklich nicht gecheckt in diesem Selbstbild.

00:32:40: Habe ich das einfach nicht mitgekriegt?

00:32:41: Also, muss ich jetzt

00:32:44: sagen für diese aufgeweckte Person und für diese unfassbar positive und kluge und emotionale Person die ich in der Zwischenzeit kennengelernt habe ist das schon ein bisschen komisch.

00:32:53: Ja,

00:32:54: muss es sein?

00:32:55: Jetzt hab' ich natürlich auch viel Arbeit geleistet.

00:32:58: also wenn du wahrscheinlich mit fünfzehn mit mir gesprochen hättest, hätte ich das wahrscheinlich ganz anders dargestellt.

00:33:02: War auch eher Spaß.

00:33:04: Aber das

00:33:04: ist absolut... Ich erlebe das ja an meiner Arbeit.

00:33:08: Menschen denken das über sich.

00:33:10: Und das sind ja häufig ... Also, Menschen die über sich denken ich bin nicht kompetent genug ne?

00:33:15: Das sind meistens die mit den meisten Studiengängen, mit den besten Noten.

00:33:20: Die stehen dann vor einem und sagen Ja aber irgendwie denke ich halt auch Ich bin nicht gut genug.

00:33:23: Ich muss noch ein Schippe drauflegen.

00:33:25: Und da sind Menschen, die haben ersten Jurastudium, dann Medizinstudium gemacht.

00:33:30: Diese haben jetzt so mal kommen lauter abgeschnitten.

00:33:33: Wie kommst du denn auf dich?

00:33:33: Ich hatte immer einen Teilnehmer in dem Dialog.

00:33:36: der fand über sich erst zu zu klein.

00:33:39: Das war ein großer Mann, weil er aber eine Erfahrung als Kind gemacht hat wo er klein war und der Vater die Mutter geschlagen hat.

00:33:46: und er hat Schluss folgert ich bin zu klein Ich kann nichts ausrichten dagegen.

00:33:51: Und diesen Gedanken den hat der sich ins Hirn gepflanzt und den hat er sich bestätigt sein Leben lang.

00:33:56: und dann steht da dieser zwei Meter Schrank mit unfassbar vielen Muskeln und sagt ja aber irgendwie Bin ich immer noch zu schwach Zu klein.

00:34:04: Also und so war das bei mir.

00:34:05: also das war meine gefühlte Realität.

00:34:08: Die kommen alle in den Kurs, weil ich wahrscheinlich einen super Job mache als Aerobiktrainerin oder als Fitnesstrainerin.

00:34:16: Also, was ich nie in Frage gestellt habe.

00:34:17: Ich dachte immer, ich bin vertrauenswürdig weil ich wirklich wusste, ich hab einfach eine derart integre Absicht mit Menschen.

00:34:23: Ich will einfach das die tollen Sport erleben.

00:34:25: aber ich hätte nie für möglich gehalten dass sie mich irgendwie als frau attraktiv finden.

00:34:28: also da fand ich dann immer irgendwie ja da bin ich einfach nicht wert.

00:34:32: also das passt nicht.

00:34:33: Das ist interessant ne?

00:34:34: Ja total hier ein Ressentor.

00:34:36: Lass uns an der Stelle mal einen Break machen!

00:34:37: Weil wir machen immer oder ich mache gerne so eine Schnellfrage Runde, die einfach mal so bisschen den Leuten draußen, die dich ja in dem Fall genauso wenig kennen wie ich, denn wir kennen uns ja auch nicht.

00:34:46: Häufig kenne ich die Gäste schon, die ich hier im Podcast habe.

00:34:50: Wir einfach mal so ein bisschen vorstellen und classifizieren.

00:34:53: Sehr spannend bei dir als Deutsch-Italienerin?

00:34:57: Die erste Frage, Kaffee oder Tee?

00:34:59: Kaffe, Semprekafe!

00:35:01: Semprecafé.

00:35:04: Das haben wir gleich.

00:35:06: Mehr oder Berg?

00:35:11: Muss ich mich

00:35:12: entscheiden?!

00:35:13: Nein, du musst dich nicht entscheiden.

00:35:14: Du kannst auch sagen

00:35:15: beides.

00:35:16: Ich traf beides!

00:35:17: Weil ich bin natürlich am Meer aufgewachsen in den Sommern und hab später die Berge entdeckt als ich dann im München gelebt habe.

00:35:24: Und ich mache immer eine Balance zwischen Sommerurlaub am Meer und Bergsteigen in den Bergen.

00:35:30: Also ich würde beiden hundert Prozent geben wollen.

00:35:34: Okay das darfst du.

00:35:36: Welche App benutzt du am meisten?

00:35:38: Ja man ahnt es schon WhatsApp Weil es ja die Verbindung zu Menschen ist.

00:35:44: Das ist die schnellste Möglichkeit und ich bin leider auch so ein schlimmer Sprachnachrichten-Junkie, also ich habe einfach ganz viele Sprach-Nachrichtenfreunde.

00:35:52: Ja du hast aber auch eine sehr schöne Stimme, das darf ich dir gerne mal so überspielen.

00:35:56: Du hast mir ja auch mehrere Voicemates geschickt und ich hab sie tatsächlich durchgehört und zwar auf weil du einfach auch so eine angenehme Stimme hast.

00:36:07: Ich habe es aber angehört, ich glaube Leute hören deine Voice Mates, glaube ich

00:36:11: gerne.

00:36:13: Bist du ein Mensch der eher plant oder mal spontan

00:36:18: ausprobieren?

00:36:21: Ist das die italienische Seite in dir

00:36:23: und die risikofreudige?

00:36:24: Also dieses Rheinspringen-Sachen und nicht ganz zu Ende durchdenken, schaffe ich das oder schaff' ich das nicht?

00:36:30: Ich habe eine grobe Vision.

00:36:32: Weil ich würde sagen im Denkpuffier bin ich visionär.

00:36:34: Ich hab ne grobe Version wie etwas aussehen kann und dann springe ich rein und kreiere es auf den Weg.

00:36:41: Und das

00:36:42: klappt?!

00:36:42: Ja!

00:36:43: Ich hab auch einen hohen analytischen Anteil.

00:36:45: wenn was nicht klappt, dann setze ich mich hier hin und sag wat war los?

00:36:48: weil ich auch... Ich hab bei Weiterentwicklung als höchsten Wert, ich will eine schnelle Erkenntnis und schnelle Korrektur.

00:36:54: Und will das schnell anpassen können?

00:36:56: Also... Und das mach' ich aber immer im Doing also nie auf dem Papier weil da gilt ja auch Paralyse durch Analyse, ne?

00:37:03: Das ist mir dann zu... Das hält mich zu sehr von dem Hands-on ab und ich stehe auf Sachen umsetzen.

00:37:11: Ich denk gerne, aber ich will dass die in Anwendung kommen.

00:37:15: Ja.

00:37:16: Ich sag immer es haben sich schon Leute zur Tode geplant.

00:37:20: Also das würde nie passieren, zu Todeplanen passiert bei mir nicht.

00:37:25: Was darf in eurem Kühlschrank besonders aus deinem Blickwinkeln nicht fehlen?

00:37:29: Ja

00:37:29: Pecorino Sardor!

00:37:33: Werden wir jetzt alle ein bisschen komisch finden.

00:37:34: es ist ja einfach ein sadischer Schafskäse.

00:37:38: Manchmal ist es auch ein paar Misanen wenn's gerade keinen guten Pecorinosaridor gibt.

00:37:41: aber mit dem bin ich irgendwie sozialisiert.

00:37:44: den hat mein Vater gegessen und der muss man mögen.

00:37:47: er hat eher einen pikanten strengeren Geschmack, aber ich finde er ist exquisit und den liebe ich als Snack zwischendurch.

00:37:52: Dann würde ich der Schokolade immer... Na wie sagt man das?

00:37:57: Vorziehen.

00:37:58: Vorziehen!

00:37:58: Genau.

00:38:01: Hast du eine bestimmte Musikrichtung die du gerne hörst und wo du sagst okay es motiviert mich immer?

00:38:07: Meine guilty Pleasure ist Ich bin Swifty.

00:38:10: Also Swifty?

00:38:12: Ich bin eine Swifty, ich höre Taylor Swift ist für mich in jeder Lebenslage gut, weil sie so ein breites Portfolio hat.

00:38:23: Weil die was Nachlägliches hat, weil die so poetisch schreibt und ich mag Sprache gern.

00:38:28: Die hat einfach unfassbar gute rhetorische Wendungen, die wird ja an einigen Unis wird ihr auch als Kurs durchgenommen.

00:38:35: also ihre Texte werden studiert, weil dir einfach wirklich gute Lyrics hat und sie hat ja auch zwischendurch mal so Songs wo man so bisschen wippen kann.

00:38:45: Also, grüße an meine beiden Töchter.

00:38:48: Die sind beide Swifties und bei die Ältere deutlich mehr.

00:38:52: Er erklärt mir dann auch immer genau das was du gerade erklärt hast.

00:38:56: Man merkt da die Passion, die kommt da an bei der Crowd sozusagen.

00:38:59: Und was sie auch macht, das muss ich noch ergänzen.

00:39:01: Das liebe ich auch Sie macht Walk the Talk.

00:39:03: Also die ist wie jemand der einfach alles was er erlebt hat nachverarbeitet also fast schon therapeutisch Und da klinge ich natürlich ein durch die Arbeit auch.

00:39:13: Weil man merkt, die denkt über ihr Leben nach und das mag ich also cool.

00:39:19: Vervollständige doch bitte mal diesen Satz am glücklichsten bin ich wenn nicht?

00:39:24: Wähle glücklich zu sein.

00:39:27: Beste Antwort bisher in siebenvierzig Folgen.

00:39:31: Grüße an meinen Freund Patrick Wenke, der heute in Düsseldorf ist.

00:39:35: Auf dem Ted Talk glaube ich oder irgendwo.

00:39:36: Mir heute Morgen geschrieben hat ob ich eine Karte habe und komme?

00:39:38: Ich sage nein kann leider nicht!

00:39:40: Der hat ein Buch geschrieben.

00:39:41: da steht drauf Glück ist deine Entscheidung.

00:39:44: Ja genau.

00:39:45: Patrick ist der einzige Happyologe in Deutschland.

00:39:48: Geil!

00:39:49: Happyoloage finde ich cool.

00:39:51: Richtig

00:39:51: richtig toller Typ und er passt ganz gut.

00:39:53: Den

00:39:53: will ich kennenlernen.

00:39:54: Ja, weil ich

00:39:56: das mega finde.

00:39:57: Patrik Wenke

00:39:57: guckt mal bei Heppiologe und ich werde euch connecten auf jeden Fall.

00:39:59: Gerne, gerne!

00:40:01: Weil ich find wirklich glücklich sein ist eine Wahl.

00:40:03: Also...

00:40:03: ja genau.

00:40:04: Es

00:40:04: hat

00:40:05: verschiedene Methoden entwickelt wie du auch selbst dein eigenes Glück ein bisschen mehr förderst.

00:40:10: zum Beispiel kleiner Tipp für dich also für euch alle draußen natürlich mach einmal im Monat einen Runde wo mit dir selbst.

00:40:18: Das machen wir tatsächlich in unserer Arbeit auch.

00:40:21: Hat nur drei Regeln kein Handy, kein Tier und keine andere Person.

00:40:26: Nichts was dich ablenkt.

00:40:27: Nur mit dir selbst, ne?

00:40:29: Also er hat ein tolles Buch geschrieben.

00:40:30: wie gesagt das heißt.

00:40:31: Cool!

00:40:32: Krieg ist deine Entscheidung und ja kann ich absolut empfehlen.

00:40:36: Gut zwei letzte Fragen.

00:40:38: gibt es irgendeine Gewohnheit irgendwas am Tag bei dem du sagst mir jetzt mal so drauf bin und es bringt mich gerade auf die Palme?

00:40:46: Gibt's irgendwas was dich sofort wieder erdet?

00:40:48: Meditieren?

00:40:51: also wirklich einfach sitzen.

00:40:53: Ich bewundere Menschen, die meditieren können.

00:40:55: Ich krieg das irgendwie nicht hin, obwohl ich auch von mir behaupte... ...ich bin relativ empathisch, würde ich behaupten einfach.

00:41:00: Ich hatte mal eine Moderatorin und ich bin ja auch als Speaker viel unterwegs.

00:41:03: Die hat zu mir gesagt du bist der weiblichste Mann den ich hier auf der Bühne hatte.

00:41:07: Am ersten Moment war ich ein bisschen not amused aber ich dachte eigentlich war das ein Kompliment.

00:41:12: Ja!

00:41:13: Ist so.

00:41:14: also wir haben auch lange gequatscht danach.

00:41:16: Also ich hab zwar keine italienischen Vorfahren Ich glaube, wir zwei könnten mal in den Abend quatschen.

00:41:22: Das würde nicht langweilig werden!

00:41:25: Ja okay also.

00:41:26: und letzte Frage und die ist nochmal sehr spannend bei dir auch was hast du dir selbst zuletzt geschenkt?

00:41:32: Ja meine OP das klingt jetzt krass aber die habe ich mir gegönnt.

00:41:38: Also ich kann das ja sagen ich hab chronisch eine chronische Erkrankung die heißt libedehm die ist noch nicht so bekannt man hat die meist Frauen zugeschrieben sehr kräftig sind und ich bin keine kräftige Person, also eine ganz normale Statue.

00:41:54: Und hab das viele Jahre nicht mitbekommen.

00:41:56: Ich habe das in Stadium zwei und es wird erst ab Stadium drei von der Kasse gezahlt.

00:42:01: was ich natürlich jetzt auch zum anderen... Gut

00:42:03: dass auch erst seit einem Jahr!

00:42:04: Genau.

00:42:07: Das ist ein sehr hoher Betrag.

00:42:09: und da fand ich auch interessant weil ich ja inzwischen eben keine Wertfrage mehr über mich habe dass ich diesen sehr, sehr hohen Betrag, weil ich mich für einen sehr basierten Arzt entschieden habe.

00:42:20: Ich dachte, ich bin neunundvierzig und will, dass die OP wirklich gut läuft und das es wirklich gut entfernt wird und keine bleibenden Schmerzen haben.

00:42:27: Und das ist auch ästhetisch gut aussieht was man jetzt mal einfach sagen muss.

00:42:31: Die Haut mit neun und vierzig ist anders als mit fünfzehn und da hab' ich auch gedacht, bin ich mir wert?

00:42:37: Dass das wirklich gut gemacht wird nachhaltig ist.

00:42:41: und das finde ich ein sehr großes Geschenk, was ich mir da gemacht habe.

00:42:45: Weil ich da auch wieder dachte, wenn ich wieder die Beobachtung nehme, was sich aus unserem Kursen kennt mit Menschen, die eben diese Wertfrage haben... dass viele sagen würden, das ist mir zu teuer, das mache ich nicht!

00:42:57: Und wenn ich dann fragen würde warum nicht?

00:42:59: Würden viele sagen es übertrieben?

00:43:01: und dann sagst du ja, ist aber dein Körper.

00:43:03: Und dann kommst du zu dem Schluss, dass viele sagen würden es ist mir nicht wert.

00:43:07: Möglicherweise das gleiche Geld aber für ein Auto ausgeben würde ne?

00:43:11: Also da hab ich wirklich jetzt einen hohen Betracht reingeschmissen und hab gedacht gönn' ich mehr.

00:43:18: Da kommt ja oft auch so dieses Argument zum Tragen Ich bin gut so wie ich bin was ja absolut richtig hier ist.

00:43:24: Aber trotzdem kann man ja sagen, ich möchte gerne ... Ich kenne das aus der Familie, wenn wir im Vorgespräch schon darüber geredet.

00:43:31: Das sind auch tatsächlich Schmerzen und Beeinträchtigungen.

00:43:34: Es ist eine sehr unangenehme Krankheit die oft abgetan wird von Menschen, die sich nicht damit auskennen.

00:43:41: Deswegen find ich ein wundervolles Geschenk.

00:43:43: Ich finde es aber trotzdem traurig, dass du's dir selbst schenken musst.

00:43:47: Dass wir nicht in einem Gesundheitssystem leben bei dem solche Krankheiten anerkannt werden Beeinträchtigung der Lebensqualität ist und deswegen sollten Menschen sich das immer leisten können, ganz egal ob sie jetzt keine Ahnung, zwanzigtausend Euro übrig haben oder nicht.

00:44:02: Also ich finde es schade auf der anderen Seite für dich ein wundervolles Geschenk.

00:44:07: Du hast sehr viele wundervelle Antworten gegeben in dieser Schnellfolie.

00:44:11: Danke schön dafür!

00:44:12: Und ich möchte diesen ersten Teil gerne abrunden damit dass dieser Podcast ja die Intention hat Menschen zu helfen.

00:44:20: Also es geht ja darum, durch zuhören.

00:44:23: Durch deinen Weg den du gerade mit uns teilst auch eigene Entscheidungen zu unterfüttern und zu überdenken und vielleicht an der einen oder anderen Stelle nachzudenken.

00:44:33: Ihr hattest damals die Patricia gesagt?

00:44:35: Und die Frage wäre jetzt wenn Menschen zuhörten... also ich weiß erstaunlicherweise vielleicht als Info für dich das sehr viele sehr junge Menschen hier zuhört.

00:44:42: Wir haben jetzt nicht so wahnsinnig keine fünf Millionen Zuhörer, aber es kommen durchaus auf Konferenzen Menschen zu mir die achtzehn neunzehntzwanzig sind und sagen ich höre super gern dein Podcast.

00:44:52: Gerade weil auch Menschen mit einer anderen Lebensperspektive man ein bisschen erzählen wie war's denn früher?

00:44:56: Und jetzt würde ich gerne am Ende von dem Block noch die Frage stellen für euch da draußen auch so sinnwillig oder stellvertretend was würdest du denn jetzt raten jemand um eine jungen Frau einem jungen Mann egal ein Binäher oder wie auch immer man sich zuordnet, ganz egal einem jungen Menschen in der Phase der auch sagt ich komme mit meinem Selbstwert.

00:45:20: Ich habe einen Selbstwertproblem.

00:45:22: Ich merke das!

00:45:23: Ich bewerte mich, ich vergleiche mich ständig und wie gesagt es ist ja aktuell ein Phänomen was krass durchschlägt in den jungen Generationen.

00:45:30: Hast du so'n Tipp wo du sagen würdest hätte ich das vor... ...fünfunddreißig Jahren gewusst wäre einiges leichter gewesen?

00:45:38: Ja jetzt.. ich weiß nicht ob ich Werbung mache.

00:45:40: Du musst du sagen, aber die Werbung kommt jetzt.

00:45:51: Du hast ja schon erwähnt das Training wo ich dann um siebzehn Uhr drin saß und um neunzehn uhr gesagt habe dass was die da vorne machen will ich machen Das war eben ein dreitägiges Training von meinen damaligen dann später Mentoren und Ausbildern, wo es genau um so ein Thema ging.

00:46:08: Also was denkst du eigentlich über dich?

00:46:09: Und welche blöden Erfahrungen hast in der Vergangenheit gemacht?

00:46:14: Welche Vorwürfe gibt's noch die Du an Dich hast, die Du andere Menschen hast?

00:46:17: Was denkst Du übers Leben?

00:46:21: Ich sage immer Es gibt mein Leben vor diesen Training und es gibt mein Leben danach weil ich eben an diesen drei Tagen rausgefunden habe dass sich das über mich denke also Vorher diese Bewusstheit nicht darüber, dass ich mich an so vielen Stellen zurückgezogen habe und gedeckelt hab.

00:46:37: Und mir irgendwas über mich ausgedacht habe.

00:46:39: Ich sag bewusst ausgedach, weil es gab keine Fakten dazu.

00:46:42: Und ich hab das als derartige Befreiung erlebt ... und ich war damals ... einund dreißig?

00:46:51: Und hatte auch eine dramatische Trennung hinter mir.

00:46:53: Deswegen war ich auf der Suche, hat schon Therapie gemacht.

00:46:56: Die Trennungen waren dann auch eine Bestätigung für.

00:46:59: da war ich's auch wieder nicht wert.

00:47:02: Ich greife jetzt im Zeitstrahl wahrscheinlich ein bisschen vor, aber um das schon mal hinzuhaben.

00:47:07: Und es hat so ideal in diese Idee über mich gepasst und ich habe das an dem Wochenende geschreddert und ich hab am Wochenende ... Ich sag immer, dass war mein Erleuchtungswochenende.

00:47:15: Ich hab an dem Wochenden herausgefunden wer ich wirklich bin und dass diese Idee eine Lüge ist.

00:47:24: Dass das eigentlich eine Quatschblödsinn, eine Warnvorstellung über mich war ohne dass ich blöd war.

00:47:31: Also ich halte mich für einigermaßen aufgeräumten Menschen, der sein Leben auch gut im Griff hat.

00:47:35: Aber es gab in meiner Vita bis zu diesem Tag immer so einen leichten Schleier von irgendwie... Es könnte mein Leben geiler sein!

00:47:46: Es ist okay aber irgendwie bin nicht angekommen.

00:47:52: bin ich ruhig noch nicht in mir.

00:47:53: Es ist okay, aber irgendwie habe ich wieder so eine Enttäuschung, wo ich mich frage, wieso war ich es nicht wert?

00:47:58: Es gab immer einen Deckel oder als wäre ich trotzdem mit angezwungener Handbremse gefahren.

00:48:02: selbst mit der ganzen Power, die ich hatte und mit der ganze Kreativität, die Ich hatte Und da war der Wendepunkt weil ich auch...ich bin wie ausgestiegen aus diesen Gedanken und ich glaube deswegen hat mich diese... haben sich diese Trainer und dieses Wochenende so erreicht Weil ich mich dort entlastet hab danach rausgegangen und dachte, ich hab in drei Tagen was verstanden, was sich in drei Jahren Therapie nicht geknackt hatte.

00:48:27: Dass das eine irrsinnige Idee ist die mir plausibel erschien, die erst mal auch nur dafür da war bestimmte Erfahrungen, die ich gemacht habe, die Ich nicht verstanden hatte irgendwie zu erklären.

00:48:37: Und die Erklärung habe ich halt in mir gesucht.

00:48:40: Ich habe halt nicht als erstes gedacht Die anderen sind ja scheiße dass sie gerade so mit mir sind.

00:48:43: Sondern ich habe immer irgendwie eher gedacht Ja dann muss ja mit mir irgendwas nicht stimmen wenn es hier gerade so ist Wie gesagt, da muss mit mir was nicht stimmen.

00:48:51: Weil ich bin halt nicht ganz Deutsche.

00:48:53: Ich bin ein bisschen Italienerin und irgendwie riecht's bei uns anders wenn gekocht wird.

00:48:57: Keine Ahnung!

00:48:58: Also in den Neunzigern war ja Halbitalienerin sein auch noch ein bisschen kurioser als es das heute ist ne?

00:49:06: Mein Vater war auch eine von wenigen Italienern hier im Dorf.

00:49:09: also das war schon so'n bisschen eine Sensation und eine Kuriosität.

00:49:14: Aber das hat

00:49:15: ja auch sowas von exotisch dann.

00:49:17: Also wahrscheinlich die anderen.

00:49:18: nur du hast es nicht so gesehen

00:49:20: Ja, das hatte garantiert.

00:49:21: War das so ein zweischneidiges Schwert?

00:49:22: Einerseits waren wir die Exoten, die auch Spanferkel im Hinterhof gegrillt haben und getanzt haben.

00:49:27: Aber wir waren halt auch so ein bisschen komisch also ein bisschen anders.

00:49:32: Und zurück zu deiner Frage...

00:49:33: Genau was könnte man jetzt Menschen sagen?

00:49:36: Also sagst du als Ergebnis davon sucht euch einen Coach der euch da hilft?

00:49:41: Sucht euch in Seminar, sucht euren Training.

00:49:44: Wo sollte man dann suchen?

00:49:47: Bei euch natürlich, grüneWiese.de.

00:49:50: Aber jetzt mal davon abgesehen vom Typus her ist das dann selbstwert?

00:49:57: Es müsste was sein wo man über diese spezielle Identität spricht die Menschen sich aneignen.

00:50:03: Die einen denken, ich bin zu klein, zu schwach, zu dumm.

00:50:05: Die nächsten denken, Ich bin machtlos der übernächste denke nicht gut genug mir viel Kompetenz.

00:50:10: also die meisten Menschen entwickeln ein defizitäres Denken oder es gibt auch noch so eine Gegenbewegung von.

00:50:16: manche überhöhen sich auch um sich selbst zu erklären?

00:50:19: Ich bin einfach besser als die anderen.

00:50:21: Ich bin was Besseres oder was Besonderes.

00:50:23: das wird auch ein bisschen mehr im Moment in der neuen Generation weil die Eltern halt so ne extrem starke Rückkopplung auf.

00:50:31: Das hast du super gemacht und alles, was du machst ist ganz toll.

00:50:34: Es ist die natürlich schneller auf so eine Idee kommen und das kann auch schädlich sein für jemanden wenn er die ganze Zeit denkt ich bin halt besser als der Rest der Welt.

00:50:43: Das schneidet dich ja auch vom integrieren in die Gruppe ab.

00:50:48: Ja, vor allen Dingen lässt es sich dann wenn du wirklich mal auf dich selbst gestellt bist und plötzlich merkt ich bin ja nicht besser als die anderen.

00:50:53: Vielleicht sogar noch unter dem Durchschnitt oder Die Anderen sind auch nicht alle anders als Ich Dann Lässt Dich das hart Auf Den Boden der Realität Aufschlagen.

00:51:02: Absolut absolut.

00:51:04: Und Vor allen Dingen Kann Man Ja Auch In Der in der Idee über Sich man sei halt Was Ganz was Besonderes und Was Besseres ist Sagt Nicht Sei nicht würdig mit dir Selbst Also Oder Wert Schätzen Aber Dieses Überhörende da drin das ermöglicht dir auch gar keine Beziehung auf Augenhöhe.

00:51:21: Also du kannst dann im Kollegenkreis nicht einfach auf Augen höhe sein, musst immer irgendwie signalisieren.

00:51:26: also ich habe es wieder mehr gecheckt als der Rest.

00:51:28: Du kannst es in der Partnerschaft nicht haben, also es trennt dich ja auch.

00:51:31: und also egal ob ist was ob es in Richtung Selbstentwertung geht oder über Höhungen.

00:51:38: In letzter Konsequenz pendeln Menschen auch, weil wenn du lange genug über dich gedacht hast, ich bin's nicht wert und schneidest dich von Menschen ab, dann denkst du die anderen sind's auch nicht wert?

00:51:48: Jetzt bin ich auch aus.

00:51:49: Das kannte ich auch für mich.

00:51:50: Es hat in letzterkonsequenzen immer irgendwie was Trennen des.

00:51:53: Und die meisten erkennen das eben nicht als ... Die könnten gar nicht benennen... Ah!

00:51:57: Ich hab hier gerade eigentlich ein komisches verzerrtes Selbstbild über mich.

00:52:02: Und ich würde allen die merken, ich fahre mit angezogene Handbremse und bin irgendwie nicht so ganz angekommen.

00:52:08: Ich komme in Beziehungen auch nicht so nah ran – ich habe Angst vor Ablehnung!

00:52:12: Den würde ich raten etwas zu machen zum Thema Reflekt-Thema darüber was du wirklich im Kern denkst und wie du dich im Alltag mit dir selbst fühlst in Bezug zur anderen Menschen.

00:52:22: Und dann idealerweise einen Seminar zu machen Einzelsitzungen, weil du brauchst um dich in Bezug zu anderen Menschen überhaupt zu reflektieren.

00:52:31: Du brauchst so andere Menschen und das ist ja auch schon so ein Drift dass viele denken ich muss das einzeln alleine im stillen Kämmerlein machen Weil ja das kommt ja schon aus einer Angst sich vor anderen zu zeigen weil da könnte Ja wieder aufliegen mit mir stimmt was nicht?

00:52:45: Ich bin gar nicht so schlau wie ich tue ich bin gar Nicht so kompetent Ich Bin Gar Nicht So Powervoll Wie Ich.

00:52:51: Tore also diese angst IrGendwie entlarvt zu werden als jemand, von dem man die ganze Zeit glaubt.

00:52:58: Man müsste das überdecken, dass das bloß keiner merkt.

00:53:00: Das kostet halt unglaublich viel Kraft!

00:53:02: Weil ich habe mich natürlich nie vor meiner aerobikgruppe gestellt und auch später nicht vor meinem Agenturteam und hab mir vorgestellt, ich bin Patrizia und wenn ich abends im Bett liege dann stelle ich mich selbst in Frage.

00:53:13: So habe ich mich natürlich nicht vorgestellt.

00:53:15: Ich hab mich natürlich hingestellt mit, hey!

00:53:17: Ich hab das hier im Griff und ich hab eine Idee für euch und wir wollen was machen also... ...ich haben natürlich immer signalisiert, ich hab's im Griff, ich krieg es alleine hin.

00:53:25: Das war sich schon sagte, man kann mein Geld alleine aufstellen, später konnte ich auch alleine ziehen.

00:53:30: Aber das war einfach unfassbar anstrengend und ich würde den jungen Menschen immer raten sucht den Weg in diese Arbeit der Selbsterkenntnis bis hin zu der Frage finde raus wer du wirklich bist weil du bist alles das nicht, du bist nicht deine Ergebnisse.

00:53:44: Du bist nicht dein Körper und du bist die Idee weder die Defizitäre noch die überhöhende Idee.

00:53:50: Alles das bist du.

00:53:50: Und dann bleibt die Frage, wer bist du wirklich?

00:53:52: Und diese Reise zu starten, das finde ich mega spannend!

00:53:55: Und es ist die größte Entlastung, die man sich dünnen kann – und die Buddhisten sagen immer, dass sie die letzte Medizin herausfinden, wer du wirklich bist, dann bist du angekommen wenn du dir Antwort hast.

00:54:07: Die, der lange macht das immer so.

00:54:09: Ich finde es spannend.

00:54:10: Das ist ähnlich ... Der fragt die Menschen was bist du?

00:54:14: Ja!

00:54:15: Und dann fangen sie an mit einem Mann oder Beschäftsführer und dann geht der immer tiefer.

00:54:21: Was bist du, was bist Du?

00:54:22: Dann sagt er was wärst du wenn du das alles nicht währst?

00:54:24: Genau

00:54:25: Und das ist mega schwierig, die Frage zu beantworten.

00:54:29: Total schön aber auch da reinzugehen.

00:54:31: deswegen bin ich komplett bei dir und deswegen ist es auch schön so was in dem Podcast mal zu teilen weil Leben wird ja vorwärts gelebt und rückwärz verstanden.

00:54:39: und deswegen wenn man's hinten schonmal erfahren hätte und schon einmal darüber nachgedacht hätte.

00:54:43: also geht der Appell ganz klar raus holt euch da gerne auch mal Unterstützung geht mal in so Gruppen geht mal zur Therapie.

00:54:50: schaut euch das mal an Wenn ihr die Handbremse früher lösen könnt, habt ihr ein glücklicheres Leben.

00:54:56: Patrick sagt um ihn noch mal zu zitieren, der sagt immer am Ende des Lebens kriegen wir die eine Frage gestellt vor Gott, vor Buddha, vor dem Universum und was auch immer er alle denkt.

00:55:06: Falls ihr an etwas denkt... Die eine Frage wird nicht sein, wie viel Geld hattest du?

00:55:11: Wie toll warst Du?

00:55:12: Wie viele Aerobikurser hast Du geleitet?

00:55:13: sondern die eine frage wird sein warst du glücklich?

00:55:16: und wenn du die handbremse früher lösen kannst dann wirst du glücklicher leben und das ist glaube ich das ziel von allem Gut.

00:55:23: jetzt gehen wir aber trotzdem in deiner vita mal weiter.

00:55:25: also du bist jetzt du hast abitur.

00:55:28: Hast du da einen Berufswunsch gehabt?

00:55:30: Ich glaube, Hebamme war da vorbei.

00:55:32: Ja das war dann lange vorbei.

00:55:34: Du bist ja dann in die Marketing- und Medienbranche gekommen.

00:55:38: Magst du das mal erzählen?

00:55:39: wie kam das?

00:55:40: Das war so ein lustiger Zufall weil ich wollte eigentlich Psychologie studieren.

00:55:44: Da hatte sich dann in der Pubertät rauskristallisiert.

00:55:47: Nach dem Kalla-Kolumner noch kurz interessant war, wurde dann mehr Psychologie und Denken und Menschenverstehen spannend.

00:55:54: Und dann war ich ganz arg vorbereitet auf... Ich mache jetzt schön meinen Einzer Abi und mach' dann mein Psychologiestudium und dann fehlte mir Null Eins also ... Ich hatte Eins Neun und es war Eins Acht und ich hatte dann so ein Wartesemester und da saß ich in der Sauna nach so einem Aerobikkurs nicht Fisch, nicht Fleisch in der Gegend rum gesessen.

00:56:12: Ich dachte ja was mache ich jetzt da in dem halben Jahr außer Aerobikkurse unterrichten.

00:56:16: und dann dachte halt eine Teilnehmerin aus meinem Aerobikkurs auch Menschen kommen zu uns in die Agentur machen sie mal ein Praktikum so.

00:56:22: und dann war ich bei so einer Springer- und Jakobi Tochter damals in Frankfurt dann in den neunzigern und habe da dann so ein bisschen Praktikum gemacht.

00:56:29: und dann kam da der Chef und sagte ach Mensch du machst das so super witzig nicht nach Ausbildung machen.

00:56:34: Und nach fünf Monaten Praktikum bin ich dann in die Ausbildung zur Werbekaufrau gegangen.

00:56:38: und dann war ich, habe ich die abgekürzt von drei Jahren auf vierzehn Monate.

00:56:41: Weil wie man schon gemerkt hat gerne viel Rheinpacke in mein Leben und gern schnell bin.

00:56:46: Dann war ich irgendwie fertig.

00:56:48: und dann sagte der Chef ja willst du hier nicht als Junior arbeiten?

00:56:51: Und dann dachte ich irgendwie Ja komm.

00:56:53: also mein Studium kann ich ja noch irgendwann machen!

00:56:55: Und dann hatte ich halt Blut geleckt sag ich immer.

00:56:59: Dann scheinbar bin ich dann vom Weg abgekommen.

00:57:03: später wird sich aber rausweisen, dass das kein... kein Abweg war, kein Umweg.

00:57:10: Wie du schon sagst man kann leben bevor wir jetzt leben rückwärts verstehen.

00:57:13: da bin ich ja so ein bisschen hängen geblieben weil ich hatte dann ja mein eigenes Geld.

00:57:16: das mochte ich ja schon seitdem ich zehn war und ich war selbstständig und war unabhängig und ich mochte dieses mit Teams Sachen aufstellen und war dann auch super schnell Führungskraft also ganz jung schon Teams und Projekte geleitet.

00:57:33: Und dann bin ich irgendwie von da so weitergegondelt, ne?

00:57:35: Von Frankfurt nach München.

00:57:37: Dann zu Start Advertising.

00:57:39: die waren damals irgendwie Nummer eins Kreativagentur Deutschland.

00:57:43: Fand ich super!

00:57:45: Und dann fand ich neue Medien toll.

00:57:47: und dann war ich bei Elephant Seven in Hamburg.

00:57:50: Die waren dann Juste Nummer Eins im digitalen Bereich.

00:57:53: Also irgendwie war ich dann so im Rausch der Werbe- und Marketing Erfolgswelle.

00:57:58: Das fand ich dann irgendwie toll.

00:58:01: Da hab ich irgendwie so gedacht, jetzt mach' ich mal so Karriere.

00:58:06: Hast du ja auch gemacht?

00:58:07: Also hast ja nicht nur gedacht.

00:58:09: Ich sag mal selbst von der Ansprache der Dame im Fitnesskurs die gesagt hat macht doch mal bei uns Park gekommen über die Frage des Chefs, macht doch einmal bei uns eine Ausbildung, über die weitere Frage macht doch immer bei uns ein Junior Job.

00:58:24: Müsste ja irgendwann in der Krösche mal gefallen sein dass sie das nichts zu Leuten sagen von denen Sie denken, die kriegen ihr Leben nicht auf die Kriste.

00:58:30: Ich

00:58:31: wach's

00:58:33: doch!

00:58:34: Ja, absolut.

00:58:34: Das ist ja schon ein bisschen bemerkenswert.

00:58:36: Jetzt bist du so in die Werbung und Marketing eingestiegen... ...und dann hast Du auch Teams geführt,

00:58:40: richtig?

00:58:42: Wie war das für Dich?

00:58:43: Also ich sehe wieder dieses Ding, dass Du eine Führungsposition hast,... ...dass Du offensichtlich ne Führungsperson bist, der man's auch von außen zutraut.

00:58:50: Ich meine, Du warst Klassensprecherin.

00:58:53: Du bist Trainerin gewesen.

00:58:55: Es zieht sich aber schon dein Leben.

00:58:58: Wie war das dann so im Berufsleben?

00:59:00: Super.

00:59:00: Wie hast du das empfunden?

00:59:02: Ja, also ich super!

00:59:04: Ich würde sagen, ich war einfach bei Führung an der Stelle wo ich irgendwie fand... Das kann ich einfach irgendwie gut.

00:59:12: Ich hab das auch nicht schwer.

00:59:14: Ich fand es einfach nicht herausfordernd.

00:59:16: Also ich fand das irgendwie logisch und irgendwie als Weg.

00:59:20: So wie ich mit sieben logisch fand meine Puppen zu wickeln und zu versorgen weil ich irgendwie dachte Ich geb mein Leben auch hin an andere Menschen.

00:59:29: Dass die was davon haben, fand ich Führung ist nicht ... Es war für mich nie was, was ich für meinen Ego haben wollte.

00:59:36: Das war für me ein Dienst an anderen.

00:59:40: Also das hatte für mich ... Nicht dass ich mich aufgeopfert habe, weil es hat für mich immer ... Ich hab relativ früh verstanden, nicht alle machen das gern.

00:59:46: Ich mach das gern also kriegen die anderen das von mir so und ich brauchte es nicht um irgendwie jemandem zu erklären, ich bin hier die Führungskraft sondern Für mich war das wie... Das ist ein Beitrag, der muss geleistet werden.

00:59:59: Du machst ihn gern also liefert er es einfach aus so.

01:00:05: Jetzt bist du in diese Position und diesem Wie alt bist du da ungefähr?

01:00:10: Ende zwanzig

01:00:11: Anfang,

01:00:13: Anfang zwanziger also noch sehr jung aber schon in der Führungsposition.

01:00:17: Du hast offensichtlich immer wieder beruflich Erfolg und wirst auch immer wieder sozusagen auf der Karriereleiter nach oben geschubst, nicht im Sinne von dass jemand anderes dich anschiebt.

01:00:27: Aber das passiert dir!

01:00:29: Du machst das auch alles?

01:00:30: Du gehst dann so... du machst ja auch Ortswechsel.

01:00:33: Das ist auch nicht so einfach für jenen.

01:00:37: Also für mich heißt es jetzt in dieser Phase, warst du eigentlich eine sehr erfolgreiche junge Frau bei der soweit im Leben erstmal alles passt.

01:00:46: Jetzt kommt irgendwann, ich weiß nicht ob ich das zeitlich richtig einordne in meiner Vorbereitung, kommt das jetzt irgendwann dieses Training.

01:00:53: Also du warst ja, was ich jetzt eigentlich sagen will ist.

01:00:57: Du warst offensichtlich nicht auf der Suche nach irgendetwas Lebensveränderndem?

01:01:03: Ja das ist so spannend Wolfgang!

01:01:04: Das finde ich so geil dass du das sagst weil könnte man jetzt wieder sagen Mensch bei dem noch so viel inhaltlich gut läuft Der kann doch nicht auf die Suche sein nach irgendwas.

01:01:14: aber Ich war innerlich auf der suche nach etwas Weil.

01:01:17: das war für mich eher wie ein inhaltlicher logischer Rausch.

01:01:22: Also, wie du auch gerade zusammengefasst hast, kam immer irgendeiner der gesagt, mach schon mal das.

01:01:27: Und hab ich gedacht, ja klar, komm dann mach' ich das und da mach' Ich das!

01:01:30: Und dann war ich auch immer beschäftigt damit es gut zu machen und auch...ich wollte ja beweisen dass ich's wert bin, ne?

01:01:36: Aber innerlich erstens glaube ich war das einfach die Zeit wo ich nicht in meiner Passion gearbeitet habe.

01:01:42: also ich war nicht in meinem Iki-Gai in Erwerbung.

01:01:45: Das war nicht das wofür ich gebrannt habe.

01:01:47: Ich konnte das...Ich fand das interessant, ich fands toll mit Menschen zu sein Aber es war nicht das, wofür ich mein Leben gegeben hätte.

01:01:55: Wie man beim Ikigai sagt, dass woför du dein Leben geben würdest und dieser Moment wo ich ja bei der Psychologie Studium abgebogen war, einerseits war der noch in mir.

01:02:07: also da habe ich immer irgendwie zwischendurch gedacht, wo bist du denn jetzt eigentlich gelandet?

01:02:12: Also ist alles cool hier weil du kennst das auch an Erwerbung bis sehr... Ich sage mal Werbung ist ein bisschen wie ewige Klassenfahrt.

01:02:18: Du bist immer mit coolen Leuten zusammen.

01:02:20: Du hast immer Spaß mit denen, die sind gefühlt alle Jungen.

01:02:23: Die haben immer Turnschuhe an und trinken Bierchen.

01:02:25: Die kickern zusammen und spielen Dat- und haben eine Playstation in der Küche stehen.

01:02:30: Sie haben Preise ... Das war so ne Coolitz.

01:02:33: aber innerlich dachte ich das ist gar nicht das was ich in der Welt will.

01:02:36: also Ich will.

01:02:38: irgendwie bin ich noch nicht da Und ich wusste ja auch immer noch nicht wer ich wirklich bin.

01:02:42: Ich wusste auch noch nicht, warum wir alle hier sind.

01:02:44: Wo wir herkommen und hingehen.

01:02:45: Also mein philosophischer Durst war noch nicht befriedigt oder mein spiritueller auch nicht.

01:02:50: Und dann kam meine Trennung.

01:02:53: Mein Partner damals ... Den hatte ich auch in der Agentur kennengelernt und wir waren ganz verliebt.

01:02:58: Und waren sieben Jahre zusammen, wir hatten dann auch einmal noch gekündigt weil wir so ein bisschen kurz von dem Burnout standen, weil wir uns natürlich auch furchtbar ausgebrannt hatten in diesem Karriere-Rausch.

01:03:09: Dann sind wir mal ein halbes Jahr mit dem Rucksack von San Diego nach Rio getrempt und haben uns alles Mögliche reingefiffen was man da so machen kann.

01:03:16: das war mega befreiend!

01:03:18: Ich kam zurück und hatte dieses Problem was wahrscheinlich viele kennen du bist so ein bißchen Sinn entleert sollst, fährst ans andere Ende der Welt und denkst dort ist die Erleuchtung.

01:03:28: Wenn ich zurückkomme ist alles

01:03:29: super.".

01:03:30: Und es war's irgendwie nicht!

01:03:32: Und da war glaube ich dann den Moment wo mir in Erinnerung kam dass ich ja wahnsinnig gerne Mutter sein will?

01:03:39: Dann habe ich erst mal gedacht so okay dann machen wir Familie was hältste davon?

01:03:42: Und dann war mein damaliger Partner war dabei und sagte ja komm wir machen jetzt mal Familie.

01:03:47: So und dann war ich eben schwanger und dann kam unser Kind zur Welt.

01:03:51: Da war ich dann sechsundzwanzig, also relativ jung Mutter.

01:03:55: Ich wollte alles immer gern schnell machen, ahnt man jetzt langsam schon.

01:04:00: und dann gab es bei uns eine Krise.

01:04:02: Also weil er etwas gemacht hat – das will nicht öffentlich ausbreiten zu seinem Schutz – aber er hat einfach was gemacht, was für mich über die Maßen verletzend war auf einem Niveau wo ich zu dem Schluss kam, dass die Beziehung keine Chance mehr hat vor dem Hintergrund.

01:04:19: Es war eine Form von Betrug, die aber in einer Dimension stattgefunden hat, wo ich wirklich wusste ... Also, ich würde mich selbst verraten, wenn ich da jetzt keinen Cut mache so und dann war ich halt ... War das Kind

01:04:31: ja schon geboren oder?

01:04:34: Der war acht Monate alt und da war ich dann siebenundzwanzig.

01:04:39: Da würde ich sagen, das war die erste richtige Krise in meinem Leben.

01:04:43: Die hat mich wirklich aus den Schuhen geschmissen und im Nachhinein ... Als ich das erlebt habe in der Zeit, hab ich gedacht, ich schaff das nicht?

01:04:53: Also da hab' ich auch eine Therapie gesucht, da bin ich erst mal wieder zurück ins Rhein-Main-Gebiet gezogen und war dann mit meinen Sohn alleine und war so... Der ist zum ersten Mal ein Lebenstrauen gestorben weil wir hatten ne gemeinsame Vision.

01:05:04: Wir wollen drei Kinder, wir wollten heiraten Hochzeits-Einladungen standen schon.

01:05:09: Und da war ich so, da saß ich wirklich vor so einem Scherbenhaufen und dachte scheiße!

01:05:12: Ich hab mein Studium nicht gemacht, ich bin irgendwie in die Inwerbung abgebogen... Jetzt bin ich alleine, ziehe eine Mutter ist doch alles Scheiße jetzt hier.

01:05:20: Also da war es wirklich so.

01:05:21: was ist denn mit meinem Leben gerade passiert?

01:05:25: Und das war der Moment wo ich eher erst Therapie gemacht habe und dann so ne Rückbesinnung losging auf spirituelle Suche, philosophische Suche therapeutisch annähernd Also, und erst mal so im Selbstversuch.

01:05:41: Ich schreibe mich jetzt nicht ins Psychologiestudium ein.

01:05:43: Erstens hatte ich kein Geld dafür.

01:05:45: Ich hatte ja keinen Sponsor.

01:05:47: Und zweitens dachte ich ... Die gefährlichsten Therapeuten sind immer die, die sich selbst nicht zur Ende therapiert haben?

01:05:54: Ist das so?

01:05:55: Ja, finde ich.

01:05:56: also nicht zu Ende therapieren, aber die nicht selber ... Selbstreflektionen und persönliche Weiterentwicklung leben.

01:06:02: Weil ich halte das immer für ... glaubwürdiger, wenn man halt sich selbst aufräumt.

01:06:07: Man muss nie fertig sein aber... Wenn man nicht darüber... Wie soll ich das sagen?

01:06:13: Nicht drüber dotziert wie es der andere machen soll, sondern eben auch auf eigene Erfahrungen und Transformationsprozesse sich beziehen kann also sagen kann Ich kenne die Krise und habe mich selber raus bewegt.

01:06:25: Ich weiß wo du gerade steckst Also Und wie man herauskommt.

01:06:28: und dann hab ich irgendwann besagtes Training gefunden über einen Freund Und da habe ich dann angefangen, mich aufzuräumen.

01:06:37: Also und ich hab das auch gesucht weil ich da ja auch zeitgleich wieder in der Agenturwelt eingestiegen war.

01:06:44: Dann inzwischen war ich bei MacKenn Ericson eine Weile und dann war Ich bei Razerfish damals neu Digitale In Frankfurt und da war ich Aufführungskraft.

01:06:53: und dann hatte ich so zwei Fragen im Leben.

01:06:55: die eine war Wie kriege ich mich selbst irgendwie glücklich?

01:07:00: Aufgestellt also wie kriege für mich ein erfülltes Leben hin Und räumen diesen ganzen Kram auf, über den ich irgendwie auch hadere.

01:07:08: Wie richtig mich jetzt wirklich aus?

01:07:10: Also eine persönliche Frage hatte ich und ich hatte auch die Frage als Führungskraft wie kriegt man das eigentlich hin?

01:07:17: Führungen so zu machen dass nicht nur entweder die Stimmung gut ist und die Ergebnisse scheiße Oder die Ergebnisse top sind und alle sich ausbrennen.

01:07:25: Also weil diese zwei Tendenzen kannte ich halt, die High-Performer Mode, alle Nachtschichten, die sind ausgebrannt und ausgelutscht und landen im Burnout und räumen aber Preise ab oder auf der anderen Seite dieses... Die haben hier alles so viel Spaß!

01:07:39: Und zwischendurch fragt man sich was kommt warum?

01:07:42: Ich wollte dass das sowohl Spaß macht und inspiriert ist und eine tolle Kooperation im Team ist, aber auch die Ergebnisse cool sind also wirklich richtig gut.

01:07:51: Und dann habe ich halt eine Couching-Methode gesucht und hab damals eben dieses Training gefunden.

01:07:55: Das war der Auftakt für, wie gesagt, siebzehn Uhr saß ich da drin und schaute diesen beiden Trainern vorne zu und dachte nur... Ich bin angekommen!

01:08:04: Ich hab endlich meine Peergebob gefunden.

01:08:05: Also das sind meinem likeminded people hier.

01:08:09: Die haben Antworten auf die Fragen, die ich mit Szene in mein Tagebuch geschrieben hab.

01:08:15: Es hatte halt zwanzig Jahre gedauert.

01:08:17: Aber ich dachte wirklich, hier bin ich angekommen.

01:08:19: Hier wird über Leben nachgedacht, über Menschen wie man Beziehungen aufstellt, wie man sich aufräumt.

01:08:24: Wie man irgendwie eine tolle Partnerschaft hat, wie Man anders als Führungskraft sein kann.

01:08:28: also das hat mich so abgeholt.

01:08:33: genau und Das war dann dieser Wendepunkt

01:08:36: Wenn wir die Lebensgeschichten immer anschauen aus Sicht der Heldenreise, dieses Geschichtenmuster.

01:08:42: Dann gibt's den Roof zum Abenteuer.

01:08:45: Dann gibts irgendwann den Konflikt.

01:08:47: Das war bei dir genau der Moment, glaub ich heben.

01:08:49: Dass du das erste Mal so einen richtigen Konflik im Leben hattest?

01:08:55: Aber was es immer auch gibt sind Mentoren.

01:08:57: Ich hatte schon eine ganze Seite voll Ideen für Mentoren, die dich irgendwo in Richtung geschubst haben... Also musst du nicht, wenn du nicht möchtest.

01:09:08: Aber magst du mal sagen was das für ein Coaching war?

01:09:12: Man hat ja jetzt schon den Eindruck okay da sitzt eine extrem intelligente introvertierte selbst reflektierende junge frau die gut ist im marketing den business ahnung hat die auch schon kind auf die welt gebracht hat.

01:09:27: sie alles unfassbare dinge die du da anfangen.

01:09:29: dreißig soll ich jetzt mal so roundabout irgendwie offen auf der agenda stellen hattest ja und.

01:09:35: Jetzt kommen irgendwelche Mentoren und du weißt ja, wenn ich das richtig verstanden hab.

01:09:38: Ja auch gar nicht konkret so auf der Suche nach genau den Antworten zu den Fragen die in deinem Tagebuch standen.

01:09:44: Du warst ja irgendwie auf einer anderen Suche mehr so businessmäßig glaub' ich's verstanden.

01:09:48: Wie kann ich das jetzt kombinieren?

01:09:49: So achtsam erfolgreich zu sein und so weiter.

01:09:52: So ist mein Fazit.

01:09:53: Und jetzt meine Frage, die ich damit verbinde is magst du mal sagen was war das genau für ein Coaching?

01:09:59: Eventuell auch die Mentoren nennen, weil sie waren ja wirklich Mentoren.

01:10:02: Ja genau also das war kontextuales Coaching und das waren federführend Stefan und Maria Krämer.

01:10:08: Also diese Methode haben... Sie hat psychologisch studiert eher Soziologie, das fandest du schon mal eine tolle Mischung.

01:10:16: Weil ich war zu dem Zeitpunkt auch schon weg von Psychologie.

01:10:19: Das war mir zu sehr in einem Geist Eine Person und die Soziologie hatte mich eh schon gekennt, weil da ging es mehr um die Interaktion zwischen Menschen.

01:10:28: Also wie Gruppen- und Gesellschaften- und Teams funktionieren.

01:10:32: Und die hatten einen starken philosophischen Background.

01:10:35: Die haben einfach wahnsinnig viel auch in den USA, in den Achtzigern gemacht gelesen sich viel mit, wie gesagt, Spiritualität, Philosophie beschäftigen.

01:10:42: Die hatten eher ein philosophischer Ansatz also... Das hat mich fasziniert in diesem Training, weil das war eine Methode war einfach eine tolle Mischung aus wirklich guten Modellen, die so ganz potent und messerscharf logischer arbeiten.

01:11:01: Aber wirklich eine gute Dialogtechnik für Erkenntnisse aber dabei kein durchrationalisierter Ansatz sondern dass es um eine Mensch-Menschbegegnung geht, also wirklich die Menschlichkeit da drin und die Verbundenheit.

01:11:19: Und es gab einfach gute emotionale Prozesse wo man sich emotional entlasten konnte und es gab aber auch dieses philosophische Futter.

01:11:27: Also wo ich meinen meint der ja einfach gerne sein Ding gemacht hat über Und sei es nur über den Selbstzweifel, ne?

01:11:33: Den wirklich in so eine Katase bringen konnte.

01:11:36: Das stimmt nicht was du über mich erzählst.

01:11:38: Es ist rein logisch nicht haltbar und ich konnte eben auch den Kummer, den ich aus der Trennung hatte und auch den ich so aus der Lehre hatte, den konnte ich da einfach gut auflösen durch die emotionalen Übungen, die da drin waren.

01:11:51: Da würde ich gerne noch mal Frage reinschieben und zwar... Sorry das sieht ja gerade aus, Bronze aber das passt ganz gut als ich.

01:11:59: Tut mir auch leid, dass ich den Perfect noch mal zitieren muss.

01:12:01: Ich habe es keine Selbstveranstaltung für ihr, aber das passt so gut zu deiner

01:12:04: Gebiete.".

01:12:05: Der sagt nämlich auch oder der hat einen sehr klugen Satz in seinem Buch stehen, der nicht von ihm ist und dann vom Abt aus einem Shaolin Kloster und der hat gesagt... Nein, das stimmt gar nicht!

01:12:16: Es ist egal, es ist für niemand anderem, er ist von dem einzigen Professor, der jemals das Glück erforscht hat in Deutschland.

01:12:22: Herr Prof.

01:12:23: Dr.

01:12:23: Bällebaum.

01:12:25: Aber es ist egal.

01:12:25: Er hat gesagt, das Glück Das größte Glück liegt immer im Unglück verborgen, aber da suchen wir es nicht.

01:12:33: Und die Frage, die ich daraus gerne ableiten wollte mit Blick auf deine Weta ist aus heutiger Sicht rückwärts geschaut.

01:12:41: war diese Trennung Glaubst du dieser Trennung

01:12:44: war

01:12:46: wichtiger schmerzhafter Bestandteil deiner Entwicklung um in dem Seminar das zu erkennen?

01:12:53: oder glaubst du?

01:12:54: Du hättest genau Diese Antworten auf deine Fragen in deinem Tagebuch auch?

01:12:59: In dem Seminar gefunden, wenn die Beziehung noch intakt gewesen wäre.

01:13:05: Ja man weiß es ja erst mal nicht, ne?

01:13:08: Weil ich erinnere mich... Das höre dich gerade

01:13:10: nicht.

01:13:10: Ah!

01:13:11: Bist du wieder da?

01:13:12: Hallo, hallo?

01:13:14: Hallo?

01:13:14: Ja jetzt höre ich dich wieder.

01:13:16: Jetzt sind wir wieder da genau.

01:13:18: Ja erstmal weiß ich's.

01:13:19: Okay,

01:13:19: genau.

01:13:20: Erstmal weiß ichs ja natürlich nicht.

01:13:21: Also wie ist geworden wäre, wenn es nicht so geworden wäre ob ich welche Zukunft damals noch angelegt waren.

01:13:29: Aber wenn man jetzt wieder in einem Vorwärtsleben rückwärzt verstehen würde ich natürlich sagen, es ist schon ein interessanter Wendepunkt gewesen den ich halt genommen habe um mich auf mich zurück zu besinnen.

01:13:41: also weil das so sehr zertrümmert war und mein Begriff auch zertrümmert musste ich mich neu zusammensetzen.

01:13:48: Und es kann schon sein, dass wenn das diese Zertrümmer nicht gegeben hätte, dass sich das neu zusammsetzen zu einem späteren Zeitpunkt erst gemacht hätte und ich würde das auch unterschreiben.

01:13:59: also ich habe mich in den... Also nicht alle da draußen jetzt denken oh man braucht Krisen für Weiterentwicklung.

01:14:04: aber ich würde sagen jede Krise hab' ich immer extrem stark vor Weiterentwirkungen genutzt.

01:14:10: Man kann das auch anders wählen als ich hätte ja auch wählen können.

01:14:13: Ich werde depressiv Solizidal und ich ziehe mich zurück.

01:14:17: Und die Menschheit kann mich am Arsch lecken, also ist ja auch eine Antwort, ne?

01:14:20: Die ich auch gar nicht jetzt werten will.

01:14:23: aber Ich würde sagen ich habe die Krisen immer genutzt für fast Also für eine massive Transformation und für mich immer noch mal komplett neu aufstellen und neu entdecken und neu erkennen und neu finden.

01:14:36: Das finde ich das eine super wichtige Superrichtiges Zwischenfazit für alle da draußen auch dass man einfach Krisen nutzen darf Und Krisen nutzen kann, um stärker zu sein und an der Krise nicht kaputt gehen sollte.

01:14:50: Natürlich ist es immer leicht gesagt und Menschen die in einer Krise sind Das nicht ernst zu nehmen, dass das Schlimmste ist.

01:14:56: Dass man den antun kann und sagen wird schon wieder.

01:14:59: Da wirst du stärker rausgehen.

01:15:00: Das wollen die in dem Moment überhaupt nicht hören.

01:15:02: aber eben aus dem berufenen Munde von Patricia oder jetzt auch von mir aus meiner Lebensperspektive kann ich es absolut bestätigen.

01:15:09: Ja.

01:15:09: Das Krisen immer am Ende auch zu einer gewissen Form von Stärke wieder führen.

01:15:14: Und das ist wichtig.

01:15:15: Was ich interessant finde ist eben, dass man ja eine bestimmte Ordnung in seinem Leben gelebt hat und die wird dann erschüttert Und das zwingt einen dazu, auch so was wie eine Klausur zu leben.

01:15:27: Also zu gucken, was war eigentlich in meinem Leben drin?

01:15:30: Was mir nicht dienlich war und mir ist dann eben klar geworden In dieser Idee über mich ich sei es nicht wert habe Ich mich einfach zum extremen people pleaser gemacht.

01:15:39: ich hab total viel Sachen gemacht ohne zu gucken will ich dass wirklich.

01:15:44: also Ist das eigentlich das was ich will.

01:15:45: gerade Ich habe auch wenig bedingungen gestellt in der partnerschaft zum beispiel.

01:15:53: Wir waren zwar nah zusammen, aber ich würde sagen wir haben irgendwie auch eine Form von Scheinharmonie gelebt.

01:15:59: Also wir haben bestimmte Themen nicht wirklich auf den Tisch gebracht und zu Ende ausgetragen so dass einfach dadurch diese Krise in der Form entstehen konnte.

01:16:09: Und das war zum Beispiel Learning wo ich dann später entschieden habe Das will ich mit meinem Mann so nicht.

01:16:15: also Ich will weder dass mein Mann an meiner Entwertung abreilt, weil das ist übrigens ein Effekt für andere.

01:16:22: Wenn du als Mensch über dich selbst denkst, du bist es nicht wert ... Du kannst als ich liebe dich vom anderen ja nicht hören.

01:16:28: also du nimmst es ja nicht an der breit ihr an mir ab.

01:16:31: und diese vielleicht auch noch mal so'n wichtiger Aspekt dass man selbst Entwertungen oder Selbstzweifel ja nicht nur vom Opferstandpunkt betrachten kann.

01:16:38: Also Man kann sich ja auch mal fragen Wozu hält man dann so einem Konstrukt eigentlich fest?

01:16:43: Was hat man davon?

01:16:45: Das klingt jetzt nicht so nett, aber ein netzer Konsequenz.

01:16:47: Wenn du dich defizitär denkst kannst du dich halt auch immer schön aus dem Staub machen wenn irgendwas kommt worauf du keine Lust hast.

01:16:53: Du kannst ja noch immer sagen das bin ich gar nicht wert das zu kriegen oder das zu haben und das zu machen.

01:16:58: Das heißt deine Hingabe wird dadurch ja auch reduziert.

01:17:01: die anderen haben weniger von dir.

01:17:02: also ich habe dann einfach mal geguckt was von dem was sich lebe von meinen Überzeugungen von meinen Werten dient mir eigentlich für das, was ich vorhabe.

01:17:10: Und wenn meine Idee ist und meine Idee war – Ich will eine erfüllte Partnerschaft, ich will noch ein Kind, ich wil glücklich im Beruf sein, in einer echten Nähe in der Partnerschaft auch nach so einem Thema wo man stark einen Misstrauen einsteigen kann.

01:17:24: Für mich war keine Option dass ich Männer jetzt blöd finde weil ich eine blöde Erfahrung mit einem Mann gemacht habe.

01:17:31: Das haben die Männer nicht verdient.

01:17:32: Dass nur wenn eine Erfahrung doof war, dass man hinterher sagt, Männer, ja weiß ja, Männer halten, ne?

01:17:37: Weiß sie ja!

01:17:38: Also da habe ich gesagt, da stehe ich nicht für zur Verfügung weil... Ich hab auch einen Sohn, wie ist das für den, wenn ich denke Ja, Männer halt Wie wächst der auf,

01:17:45: ne?!

01:17:45: Wenn da so'ne Latenteentwertung ins Männliche geht Was von meinem Freiheitsdrang ist dienlich und was davon nicht.

01:17:53: Wo sehr habe ich diesen Coquant, den ich da um mich herumgelegt hab auch für meine Zwecke genutzt?

01:17:58: Um einfach mein Ding zu machen!

01:18:00: Und das war, würde ich sagen... Und wo ist Scheinharmonie für mich keine Option mehr?

01:18:06: Ich habe den Wendepunkt auch genutst, um wirklich zu sagen, Integrität ist mein allerhöchster Wert mit allen Menschen.

01:18:13: Egal wie unangenehmes es ist, ich will immer zu jedem Zeitpunkt wissen unter welchem Dach der Andere steht Und ich will, dass der andere weiß unter welchem Dach ich stehe.

01:18:22: Also maximale Transparenz und das man alles klären kann!

01:18:25: Und dafür war das so gut weil mir dadurch in den Jahren danach in der Coaching-Arbeit, in meiner Ausbildung... Ich habe mich so aufgeräumt und neu erfunden und hatte so eine Klarheit darüber wie will ich leben?

01:18:38: Wie will ich nicht

01:18:39: leben?!

01:18:40: Was will ich machen, was will ich nicht machen?

01:18:41: Ich hab gelernt mal Nein zu sagen an Stellen wo ich vorher immer zur Allemjahr gesagt hatte.

01:18:45: Mach' ich auch noch, mach' ich noch mit!

01:18:48: Also das war... Das klingt jetzt doof.

01:18:50: ne weil es auch keine schöne Erfahrung war aber es war... Wenn ich Bilanz zieh, was kein... Es war keine falsche Erfahrungen, es war kein Fehler.

01:18:59: Ich habe's genutzt um mich Ja, zu ermächtigen und um mich weiterzuentwickeln.

01:19:05: Und manchmal weißt du nicht meine bevorzugte Emotionen?

01:19:08: Ich liebe alle Emotionen.

01:19:10: ich sage auch immer alle Gefühle müssen und dürfen gelebt werden.

01:19:14: aber meine Nicht-Bevorzugte ist stolz.

01:19:16: aber manchmal gerade im Moment bin ich stolz weil in meinem Briefing jetzt folgende Frage kommt und ich finde die Frage jetzt gerade selber toll muss ich einfach mal sagen Du hast sie noch nicht gehört.

01:19:27: Aber meine Frage an der Stelle, ich versuche ja zu antizipieren wo sind wir um die Zeit ungefähr bei dem Gespräch?

01:19:34: Und die Frage lautet jetzt hast du ja diesen Prozess beschrieben und wir können leider mit der zeit auch nicht mehr alles genau detailliert erklären.

01:19:42: aber Jetzt bist du ja in dieser phase und sagst Ich war so aufgerannt.

01:19:45: Ich habe deine coaching ausbildung gemacht.

01:19:47: Ich hab viel näher bei mir.

01:19:50: Ich habe mich dann aber, also das hast du nicht gesagt.

01:19:53: Aber ich erkläre dir jetzt wie es bei mir ankommt.

01:19:55: Ich habe dich dann aber auch erkennbar verändert und bin auch nicht mehr in dieser neuen... Jetzt eher?

01:20:01: Ich hab ja einen Mann von Ihnen kennengelernt.

01:20:03: nochmal Grüße und vielen Dank!

01:20:05: Bin ich anders als in der Beziehung damals weil ich nicht mehr... Weil ich voll drin bin.

01:20:10: Ich bin hundert Prozent in der beziehung.

01:20:12: Hundert Prozent open minded, hundert percent ehrlich, hundert Prozent liebes wirksam sozusagen.

01:20:18: Und jetzt kommt meine sehr kluge Frage, die nämlich lautet.

01:20:23: Was verhält sich denn in einer Beziehung wenn man, klar mal auf du, klar einmal zu?

01:20:28: Wenn man aufhört den anderen entwickeln zu wollen und stattdessen echt ist und echte Fragen stellt?

01:20:35: Ja also ich glaube erstmal... Ich greife mal diesen Aspekt mit dem den anderen entwickeln wollen.

01:20:42: Du meinst wahrscheinlich so was wie den anderen umherziehen der andere sollt sich bewegen.

01:20:47: Ja also du hast ja, wenn ich das so richtig verstanden habe auch in dieser Beziehung die dann zu Bruch ging.

01:20:53: Auch immer noch mit deinen eigenen Selbstzweifeln und du warst nicht richtig angekommen und hast ja dann... Du versuchst dich ja zu assimilieren an das Lebensmodell mit deinem Partner aber nicht hundertprozent ehrlich zu dir und auch nicht zu ihm.

01:21:07: Und das ist ja gar kein Vorwurf sondern das ist eine Situationsbeschreibung und genau das meine ich.

01:21:11: Also im Moment manipuliert man seinen Gegenüber Weil man ihm entsprechen will.

01:21:17: Genau, genau!

01:21:19: Also meine Zusammenfassung dafür wäre das war halt wirklich eine Partnerschaft in Scheinharmonie.

01:21:26: Wir dachten es ist alles Friede, Freude und Eierkuchen.

01:21:27: wir lassen uns an den entscheidenden Stellen lassen bei uns in Ruhe und da wo's gut passt machen wir gemeinsame Sache.

01:21:33: Da wo's nicht passt macht jeder sein Ding.

01:21:36: Und was anders ist wenn man das aufgibt würde ich sagen mein Mantra ist Frieden und Verschmelzung durch Konfrontation.

01:21:44: Was ich mit meinem Mann anders gemacht habe, das hebt Scheinharmonie auf, das stört sie auch erst mal gewaltig.

01:21:52: Unsere Prämisse ist wir konfrontieren alles.

01:21:55: Egal wie ungemütlich das ist, egal ob wir ... Wie soll ich sagen?

01:22:03: Wir sind sogar ... Wir gehen da auf Messers Schneide also riskieren wirklich alles dabei.

01:22:08: Das war, was dann anders wird als in Scheinharmonie.

01:22:11: Ich würde sagen, in Scheinharmonie entsteht so etwas wie ein schleichender Zerfall.

01:22:15: Du machst ja halt was vor du denkst halt.

01:22:17: Ja.

01:22:17: klar wir Fried auf der Inhaltsheben ist super er macht Karriere.

01:22:20: ich mache Karrierei.

01:22:20: jetzt haben wir einen Kind Dann kaufen wir uns ein Haus und kriegen noch ein Kind.

01:22:24: da machen wir auch irgendwann wieder ein Seppetikel.

01:22:26: Wir haben einen geilen Freundeskreis.

01:22:27: also es war so nach außen hin war die Hecke hochgezogen Es waren Bilderbuchleben aber innen drin war's nicht wirklich So nah beieinander wie es hätte sein können weil es nicht geklärt war weil ich mich auch eher untergeordnet habe und angepasst, wie du gesagt hast.

01:22:42: Ich hab eher ihn auf den Podest gestellt und hab wenig geguckt.

01:22:45: was will ich?

01:22:46: Und was jetzt nicht heißt im Umkursschluss habe ich dann das sich in der neuen Beziehung gesagt er will es geht nur noch um mich überhaupt nicht!

01:22:52: Ich habe immer gesagt es geht um uns und ich habe eine Absicht ins Zentrum gestellt und die hieß Nähe.

01:23:00: also ich will Nähe und Intimität gemeinsam alt zu werden.

01:23:09: Weil ich dann denke, was soll man da machen?

01:23:10: Natürlich ist mal gemeinsam und man wird ja automatisch alt weil der die Uhr läuft also was weiß das jetzt?

01:23:15: sondern ich wollte nähe weil ich irgendwann entdeckt habe es... Also ich kann mich in keiner Beziehung so sehr erfahren wie in der intimsten Beziehungen die man haben kann nämlich in der Lieblingsbeziehung.

01:23:28: Und Ich Kann Mich auch In meiner Hingabe Die Mir Ja Als Mensch Innenwohnt In keiner anderen Beziehung so sehr in Hingabe erfahren wie an Andreas.

01:23:39: Also insbesondere an Stellen, wo wir vielleicht keine Einigkeit haben rauszufinden, wo will er hin?

01:23:43: Wo will ich hin und nicht eher aufzugeben... ...in Hingaben bis wir dieses Nadelöhr durchschritten haben.

01:23:52: Und was dann anders wird ist und wir hatten so viele Nadelöhre weil er hat ja auch sein Päckchen mitgebracht.

01:23:57: Ich habe auch mein Päcking mitgebragt.

01:23:59: Er fand Frauen auch nicht so ganz vertrauenswürdig am Anfang.

01:24:02: Ich fand Männern nicht so ver- trauenswürdig, also es war ein ordentlicher Weg der vor uns.

01:24:06: Aber wir haben beide gesagt entweder zusammen oder zusammen, oder zusammen.

01:24:10: Entweder in Nähe, oder in Näh, bis hin zu Verschmelzungen.

01:24:15: Wenn Gott mir doch ... und ich bin nicht religiös, aber wenn irgendeiner, der alles erschaffen hat, mir doch ein Leben schenkt, was würde ich damit anfangen wollen?

01:24:23: Und da habe ich dann irgendwann entdeckt, ich will nicht um jeden Preis frei sein so was wie eine Hintertür auflassen, um im Zweifel dann alles alleine hinzukriegen.

01:24:33: Sondern ich will das höchste Maß an Hingabe an einen Mann leben, was man leben kann.

01:24:40: Also weil ich rausfinden will, wie das geht?

01:24:42: Weil es ist ja in Leben eingebaut!

01:24:44: Wenn es nicht da wäre, könnte ich's nicht erleben.

01:24:46: und wo es schon mal da ist... Und ich fand die größte Herausforderung einer erfüllten Beziehung zu leben ist siebenmal herausfordernder, hundertmal herausforder als ein geiles Business aufzustellen.

01:24:57: Und das war irgendwie ab da meine Kernabsicht.

01:25:02: Also, ich wollte das mit Andreas in Nähe und Verschmelzung hinkriegen oder hinkregen oder hinkriegen... ...und er war auch im Boot!

01:25:10: Und was anders ist finde ich, die haben inzwischen wirklich so einen Hochsmaß an Verschmeldung, dass ich weiß wir können wirklich alles miteinander meistern.

01:25:22: also es gibt Nichts.

01:25:23: Und das würde Andreas genauso beantworten, es gibt nichts und niemanden der uns jemals auseinander bringen könnte.

01:25:29: also wir haben irgendwann entschieden Der andere hat die absolute Priorität in unserem Leben Also noch vor den Kindern vor der Firma Vor uns also vor allem anderen.

01:25:40: also und dafür war ich bereit meinen Streben nach Unabhängigkeit die Tonne zu kloppen und dass spannende war.

01:25:47: In dem moment wo wir das beide gewählt haben waren wir beide so frei wie noch nie zuvor weil wer sich festlegt, ist frei.

01:25:54: Also Hingabe ist die eigentlich wahre Befreiung, aber ich nicht mehr vor etwas was mir zu eng ist, flüchten muss und das finde ich eine ganz andere Erfahrung als ich es in der Partnerschaft davor hatte.

01:26:05: Spannend!

01:26:05: Da hätte ich jetzt ungefähr achtzehntausende neue Fragen durchaus auch ein paar kritische.

01:26:11: vielleicht müssten wir irgendwann nochmal zur zweite Version machen, aber mit Blick auf die Uhr.

01:26:15: tatsächlich leider würde ich schon mal so ein bisschen auf jeden Fall auf die Zielgerade schwenken Und dir natürlich an der Stelle auch nochmal die Gelegenheit geben.

01:26:24: Also ich hätte wirklich noch so viele.

01:26:25: froh, aber egal.

01:26:27: Dir nochmal so die Gelegigkeit zu geben.

01:26:28: du bist ja jetzt... also ich will's mal so sagen Du hast ja jetzt die Grüne Wiese gegründet, da sollten wir auf jeden Fall nochmal kurz darüber reden was du jetzt genau machst?

01:26:37: Was du genau coachst.

01:26:38: wie ihr zusammenarbeitet dein Mann Andreas habe ich jetzt erfahren das er so heißt und du ist ja auch bei dir oder ihr seid ja gemeinsam in dem Unternehmen auch was ihr macht.

01:26:48: Der rote Faden scheint ja so ein bisschen zu sein.

01:26:51: Unternehmerische Weiterentwicklung, unternehmische Fokussierungen erfolgreich als Unternehmen oder in einem Business Kontext zu arbeiten, zu verbinden mit achtsamem Umgang miteinander auch mit Fokusierung auf eigene Werte und vielleicht auch und das wäre tatsächlich die Freude, die mich immer noch jetzt wahnsinnig umtreibt.

01:27:11: Auch zu sagen Menschen sollten ihre Arbeit ihr Leben, ihre Rolle Und ihre Ergebnisse, die sie erzählen nicht mit ihrem eigenen Wert assoziieren.

01:27:21: Ist das

01:27:21: so?

01:27:22: Ist

01:27:22: das das was du vermittelst?

01:27:24: und erzähl doch noch mal was.

01:27:25: warum eigentlich grüne wiese?

01:27:27: und übrigens ich fand sehr sehr cool Ich liebe ja auch Sprache und ihr habt auf der Webseite stehen sowas sinngemäß.

01:27:33: Nicht böse sein ist nicht genau.

01:27:34: zitiere aber sind gemäß.

01:27:35: auf der grünen Wiese Bekommst du Entwicklung und Weiterentwicklung, Coaching und grüne Äpfel.

01:27:41: Ja, das war total super!

01:27:43: Echt?

01:27:43: Grüne Äpfel?

01:27:44: Das steht bei

01:27:45: uns?!

01:27:45: Ja, da steht auf der anderen Seite.

01:27:47: Ich fand es total super weil's für mich in den Synapsen so ein Aufhänger war irgendwie hier.

01:27:52: Grüne Wiese,

01:27:52: grüne äpfel, grüne Begegnung... Weiterentwicklung.

01:27:56: Also ich konnte das nicht sofort auflösen und es ist genau die Art von Aufmerksamkeit, die sehr subtil einfach bei mir zum Beispiel hängen bleibt finde ich ganz grandiose.

01:28:06: Du weißt es gar nicht aber ich habe's halt so wahrgenommen.

01:28:08: ja Aber die Frage jetzt was macht Grüne Wiese?

01:28:11: Was macht ihr gemeinsam?

01:28:13: Warum sollten die Menschen zu euch kommen.

01:28:14: Genau also erst mal die grüne wiese heißt so weil wir einige kennen das bestimmt aus der greenfield Methode.

01:28:22: In der software-Entwicklung sagt man wenn man stuck isst Also uns nicht mehr weiter geht.

01:28:26: Wenn man an irgendeinen Punkt nicht mehr weiß, wie soll ich das jetzt machen?

01:28:29: Sinnbildlich in der Softwareentwicklung geht's mit dem Code nicht weiter.

01:28:32: Das Produkt kann nicht entstehen.

01:28:34: auf Menschen übertragen ist es so, wie ich es vorhin auch bei mir selber beschrieben habe.

01:28:37: irgendwie ist alles okay Aber so richtig geil ist es grad nicht.

01:28:41: In der Partnerschaft ist zu wenig Sex, ist es zu wenig Intimität, wir haben zu wenig Spaß.

01:28:45: Wir machen nur noch Alltagsagenda in der Firma ... Wir haben geile Ergebnisse aber irgendwie ist mit dabei der Führung anstrengend und irgendwie ist die Stimmung nicht gut und irgendwie haben wir auch nur zu hohen Krankenstand.

01:28:56: I don't know so na?

01:28:57: Also... Und dann gehst du hin wenn du stuck bist und dich weiterkommst und dann laden wir die Menschen ein diese Sachen neu zu denken.

01:29:04: Neu zu denken heißt du gehst mit uns auf die Krüne Wiese also du drehst mal die Sachen um Und guckst mal, was wirklich dahinter ist.

01:29:12: Auch mit Provokantenfragen – so sind wir tatsächlich auch – wer macht provokante Thesen dabei?

01:29:16: So wie sich festlegt es frei, da sagen viele weh!

01:29:19: Muss man auch mal kurzüber nachdenken.

01:29:21: Aber also wir laden Menschen ein ihr altes Denken zu Hinterfragen.

01:29:27: Weil was man natürlich immer leicht machen kann, ist das Denken der anderen hinterfragt aber das eigene Denken... Weil wie du denkst, so fühlst du dich und so wie du durchfühlst danach richtest du deinen Handeln aus.

01:29:37: Und dein Handeln bestimmt eben dein komplettes Leben.

01:29:39: also geh an den Ausbankungsgangspunkt deiner Überzeugungen.

01:29:43: und sind die im Moment so aufgestellt dass du wirklich das leben kannst was du leben willst?

01:29:49: oder gibt es da irgendwo einen Knoten?

01:29:51: Da gehen wir mit Menschen hin!

01:29:54: Wir machen das im Privatbereich und im Business Bereich.

01:30:01: Egal wo du bist, egal ob du in der Familie bist oder in einer Partnerschaft bist.

01:30:04: Ob du im Freundeskreis bist und in einer Company bist... Da sind immer Menschen!

01:30:11: Also die Essenz von Leben ist es da sind immer menschen Und da ist immer Kommunikation als Bindeglied und da sind Immer Ergebnisse.

01:30:21: Wenn wir eine Partnerschaft angucken sind da zwei Menschen Die sprechen entweder miteinander oder sprechen nicht Weil sie vielleicht ein Scheinharmonie leben oder die haben ihre Kommunikation auf eine bestimmte Art und Weise aufgestellt, sodass die Distanz mehr wird.

01:30:33: Und die Missverständnisse mehr?

01:30:35: Vielleicht weil die viele Vorwürfe ein ungeklärtes Zeug haben.

01:30:37: Das Ergebnis ist ... Die denken über Trennung nach oder leben so nebeneinander her und sagen ja so richtig geil!

01:30:44: Ist es nicht

01:30:45: mehr?!

01:30:45: Das Gleiche is in Firmen.

01:30:48: da sind Menschen also vielleicht fünf Gesellschafter und die haben Konflikte, weil der eine will links den Berg hoch, der andere rechts im Berg hoch einer hält sich komplett raus und der nächste weißes besser.

01:30:58: Dann haben die eine bestimmte Form von Kommunikation und haben auch ein Ergebnis.

01:31:02: Und ganz viele Muster, die man in der Partnerschaft findet oder die man ent- älteren Kindbeziehung findet findest du im Teams und Organisation genauso.

01:31:11: Wir sagen halt ... wir haben verschiedene Säulen.

01:31:15: Wir haben auch eine Academy wo wir jedes Jahr hundert Leute zertifizieren und auch Coaches und Trainer ausbilden.

01:31:20: aber was wir halt... Du kannst bei uns einen Seminar buchen für persönliche Weiterentwicklung zum Beispiel diesen Selbstwert oder diesen Selbstzweifel erkennen, aussteigen.

01:31:29: Du kannst was zum Thema Partnerschaft machen.

01:31:31: Du kannst was machen um den modernen Stress des Lebens loszuwerden und du kannst dich ausrichten bei uns.

01:31:37: also wir haben in diesem Lifestyle Bereich haben wir halt ganz viele Trainings- und Seminare einfach für ein glückliches und erfülltes Leben.

01:31:43: oder du holst uns an eine Firma und dann machen wir dort Organisations- und Kulturentwicklung so.

01:31:48: das sind die beiden Bereiche.

01:31:50: Und um auf den Aspekt einzugehen denen vorhin noch sagt es mit dass man sich nicht an den Ergebnissen in seinem Leben misst.

01:31:57: Das ist das, wo wir vorhin schon waren mit ... Wo du Dieter Lange zitiert hast?

01:32:01: Das nennt man ja Neti-Neti im Hinduismus.

01:32:04: also bist du dein Körper, bist du deine Ergebnisse, bist Du dein Wert, bist so Deine Idee über dich, bist alles das.

01:32:12: Also dass du letzten Endes immer stärker in der Form von Desidentifikation gehst und weniger Zeug in deinem Leben machst weil du glaubst irgendwas über Dich aussagen zu müssen.

01:32:22: Man ahnt nicht, wie viele Menschen fremdbestimmt leben.

01:32:25: Weil sie so viel an die Rollen und an diese ganzen Erwartungen an die Rollen knüpfen.

01:32:29: Ich muss irgendwie ein Top-CEO sein, ich muss eine wissende Führungskraft sein.

01:32:34: Also ich muss im Freundeskreis der sein mit dem größten Status.

01:32:38: Es wird zu wahnsinnig viel Bedeutungszuschreibung auf die Rollens, auf die Funktionen, auf den Ergebnissen gelegt, dass wir sagen würden, wir haben uns als Menschen

01:32:48: verloren.".

01:32:50: Also wir begegnen uns dann in der Sitzung als Gesellschafter und nicht mehr als Menschen.

01:32:55: Wir begegnern uns in einer Partnerschaft, da

01:32:57: negent... Du meintest gerade so wahnsinnig.

01:33:00: viele Menschen leben so freundbestimmt?

01:33:03: Glaubst du nicht das fast alle so leben?

01:33:04: Ja!

01:33:05: Aber ich will ja immer nicht generalisiert sein.

01:33:06: Tatsächlich

01:33:07: glaube ich dass...

01:33:09: Ich trau mich nur immer nicht zu sagen, alle machen

01:33:10: das.

01:33:10: Aber tatsächlich glaube ich die allermeisten Menschen.

01:33:14: Und letzte Frage dazu also Grüne Wiese

01:33:18: D.E.,

01:33:20: wo findet man euch noch?

01:33:20: Bei LinkedIn wahrscheinlich,

01:33:22: da kann

01:33:23: man euch buchen.

01:33:26: Mit dem Code BTS bekommt ihr zwar keinen Rabatt aber die Patricia weiß dann dass er uns kennt und das

01:33:31: ihr sie sehr gut

01:33:32: kennt.

01:33:33: Wenn du willst können wir auch einen Rabatte einräumen.

01:33:35: ich finde das immer cool.

01:33:36: also

01:33:37: wenn... Das machst du einfach mit den Menschen.

01:33:39: wenn wirklich sich jemand bei euch meldet und sagt BTS ich habe euch im Behind the Story Podcast gehört dann verhandelst Du mit diesem Menschen einfach sehr wohlwollend, aber konfrontativ an Robert.

01:33:50: Also klar!

01:33:51: Das war jetzt einfach spontan.

01:33:53: Ich wollte nur damit sagen mit dem Code Wissen weißt du dann dass die Leute dich sehr gut kennen?

01:33:57: Ist ja auch eine coole Ebene um zu starten.

01:34:01: Die wissen wir dann schon viel über dich.

01:34:03: Meine liebe Patrizia, ich könnte so viele Fragen noch stellen.

01:34:06: Also A aus Eigeninteresse B weil ich es unfassbar spannend fand und C weil ich dir wahnsinnig gerne zuhörte.

01:34:12: Ich finde auch du bist die perfekte Kombination aus dem logischen etwas selbstbezogenen deutschen und dem kommunikativ Explorativen und sehr emotionalen Italiener.

01:34:28: Also ich finde es eine perfekte Mischung, ja?

01:34:31: Da haben die Gene voll zugeschlagen und zwar in die positive Richtung.

01:34:34: Ich danke dir sehr herzlich!

01:34:35: Ich habe noch zwei Abschlussrohren zu dich.

01:34:38: Schade,

01:34:39: dass wir schon aufhören müssen.

01:34:40: Aber ich sage immer so ungefähr nur bei neunzig Minuten circa.

01:34:44: Normalerweise lasse ich Platz aber ich hätte tatsächlich richtig Lust dich nochmal in einem anderen Kontext vielleicht zu anderen Dingen zu befragen.

01:34:51: Schauen wir mal ob wir noch einmal zusammen da im Innenstudio uns wieder treffen oder vielleicht auch mal so?

01:34:59: Frage, bist du auch?

01:34:59: seid ihr als Speaker aktiv?

01:35:01: Also das ist jetzt nicht die Abschlussfrage.

01:35:02: Die fällt mir gerade an.

01:35:03: Seid ihr auch als Speaker aktiv?

01:35:04: Geht ihr auf Bühnen erzählen?

01:35:06: Noch

01:35:06: gar nicht!

01:35:06: Haben wir irgendwie ganz... Das klingt wieder schlimm und der Website ist nicht aktuell und wir sind nicht auf Buhnen weil wir keine Zeit haben.

01:35:12: Weil wir so viel arbeiten in den Trainings.

01:35:14: aber wie haben das als Absicht?

01:35:15: Ja,

01:35:15: Kratulation dazu.

01:35:20: Ja, auch da noch.

01:35:21: Also erstens, da würde ich gerne mal für euch vielleicht die eine oder andere Bühne connecten.

01:35:25: Gerne!

01:35:25: Das können wir ja nochmal aufgesprochen.

01:35:27: und zum anderen hatte ich gerade den Gedanken vorhin... Ich komme ja auch aus Marketing, genau wie du im Marketing gearbeitet hast lange Jahre.

01:35:35: Ihr habt ja eine unfassbar breite Zielgruppe mit dem Verständnis, wie du das auch erklärt hast.

01:35:40: Gibt es ja quasi kein Mensch der nicht zu eurer Zielgruppee

01:35:43: gehört?

01:35:43: Crazy.

01:35:44: Das macht's nicht einfacher.

01:35:45: Richtig

01:35:45: crazy.

01:35:46: Marketingmäßig aber es ist tatsächlich

01:35:48: so.

01:35:49: Wir haben ja auch einen Jugendtraining, wir haben dreizehn bis siebzehnjährige Jugendliche und unser ältester Teilnehmer war zweiundneunzig.

01:35:56: Also es gibt auch Menschen die mit zweiund neunzig sagen ich komme noch mal in euer Jahresprogramm weil ich werd hundert, ich habe ja noch acht Jahre.

01:36:03: Ja aber warum nicht?

01:36:04: Und die sitzen dann zusammen im Raum und teilen die gleichen Ängste und Sorgen.

01:36:07: Jetzt muss man sich mal vorstellen, so nah sind wir

01:36:10: überhaupt gar keinen Zweifel dran gehabt jetzt.

01:36:13: Also deswegen finde ich es auch cool.

01:36:15: Gut meine liebe Patrizia lasst uns noch zwei Abschlussfragen stellen.

01:36:23: Ich guck mal gerade... Ich habe ganz viele hier hingeschrieben und überlege gerade was zu dem Gespräch die besten sind?

01:36:30: Ok ich frag dich einfach nochmal obwohl du hast im Prinzip schon beantwortet aber ich frage dich trotzdem nochmal für heute aus der Perspektive heute mit deinem Leben bis heute gelebt.

01:36:41: Was würdest du sagen, ist jenseits von so Coaching-Definition?

01:36:45: Einfach ... Der Mensch Patrizia, du sitzt jetzt in Familienkreus.

01:36:48: Was ist für dich die Bedeutung vom erfüllten Leben?

01:36:56: Den Standpunkt einzunehmen, dass man nichts hinzufügen und nichts wegnehmen muss.

01:37:03: Anders ausgedrückt den Standpunkt einzunehmen das was es is, ißes!

01:37:12: Vollständige Zustimmung und Hingabe an Leben.

01:37:15: Was für mich auch nicht heißt, dass man nicht glücklich traurig enttäuscht, freudig und alles das sagen kann.

01:37:22: Erfüllung ist für mich der Hintergrund, die Hintergrundmelodie für ein Leben in dem alles andere als Möglichkeit erscheint und gelebt

01:37:29: wird.".

01:37:30: Okay!

01:37:32: So dann habe ich die letzte Frage, die ist ja legendär in diesem Podcast nämlich in ... wohnst du jetzt in Weiterstadt wieder?

01:37:39: Weiterstadt.

01:37:40: In weiter Stadt?

01:37:41: Ich

01:37:41: bin wieder in meiner Homebase.

01:37:44: Okay, in weiter Stadt gibt es sicherlich eine große Kreuzung in deiner Nähe.

01:37:48: Ich habe die Superkraft dass du auf dieser großen Kreutzung einen riesen LED-Tafel aufstellen kannst, den man von überall sehen muss und die ist dreißig Quadratmeter groß LED und du darfst vier Wochen lang einen Satz drauf schreiben oder ein Wort was steht da drauf?

01:38:07: Oh Gott, das finde ich so schwierig.

01:38:10: Weil ich jetzt wieder fragen würde, wer geht denn da vorbei?

01:38:13: Was müsste derjenige jetzt hören?

01:38:16: Da will ich immer so gerne individualisieren aber ich glaube dass der Schlüssel zu einem... Wie soll ich das sagen?

01:38:26: Zu einer guten Zukunft!

01:38:28: Ich nutze ungern den Begriff gut oder schlecht weil ich das einfach finde.

01:38:34: gute Zukunft ist, dass die Menschen sich mehr grün sind.

01:38:37: Also im Sinne von... Dass wir anfangen unsere Konflikte zu klären und wirklich in Frieden zu leben.

01:38:41: Das nicht heißt das immer alles prima ist aber,... ...dass wir aufeinander zugehen.

01:38:45: Und deswegen würde ich glaube ich sowas drauf schreiben wollen wie im Zweifel zueinander hin.

01:38:52: Weil die meisten Menschen reagieren in einem Automatismus mit, wenn es mir nicht passt ziehe ich mich zurück.. ..und aus der Deckung fange ich dann an zumutmaßen zu schießen und zu spalten.

01:39:03: Wir haben's ja im Moment auch so ein... ein bisschen mit mehr Hass und mehr Spaltung zu tun.

01:39:07: Und ich glaube, wir sollten mehr grüne Begegnungen haben und deswegen würde ich sie ermutigen wollen im Zweifel näher zueinander hin.

01:39:14: Egal ob es in der Familie gerade eine Krise gibt, egal ob's in der Partnerschaft gerade eine Unstimmigkeit gibt in der Firma geht auch also im Zweife zueinander hin.

01:39:23: Sehr schön!

01:39:24: Sehr schöner Satz, der dort steht.

01:39:27: Toll!

01:39:28: Dann danke ich dir ganz herzlich Ihr lieben da draußen.

01:39:31: Ich weiß, dass viele von euch das immer solche Podcasts in zwei oder drei Sessions hören.

01:39:34: Ich danke allen die bis hierhin geblieben sind.

01:39:36: Ihr habt ja auch den Code eben gehört.

01:39:39: Verhandelt dann mit Patricia auf der grünen Wiese und sagt mir später mal wie die Verhandlung war.

01:39:43: Da bin ich sehr gespannt!

01:39:45: Ja, ich dank dir ganz herzlich liebe Patricia, dein Mann auch nochmal dem Andreas, dass er die Leitung irgendwie gefixt hat und alles so ein super tolles Gespräch.

01:39:53: Ich hatte sehr hohe Erwartungen und ich wurde nicht enttäuscht.

01:39:57: Ich bin eher ein bisschen enttäuscht, dass ich sehr viele Fragen noch auf den Zettel habe.

01:40:02: Deswegen schreit das nach einer Vorsetzung irgendwann.

01:40:05: Gerne!

01:40:05: Ich

01:40:06: danke dir, dass du dir an deinem freien Tag fast zwei Stunden Zeit genommen hast.

01:40:09: Das weiß ich durchaus zu schätzen und ja vielleicht sehen wir uns irgendwann mal persönlich auf ner Bühne oder so würde ich nicht ausschließen wollen.

01:40:18: Ich danke dir von ganzem Herzen und zwar für den Anfang unserer Begegnung bis zum heutigen, bis zu der heutigen Begegend, weil ich sie von der ersten Minute an unglaublich wertschätzen fand.

01:40:30: Also ich finde du hast eine Fähigkeit dass man sich in deinem Space einfach total wohl fühlt und man so rausschwingen und raussprudeln kann und das ist haben nicht alle Menschen.

01:40:42: also Danke für diese einzigartige Fähigkeit, die du hast oder für diese Hingabe an Menschen.

01:40:47: Ich danke dir für deinen Podcast weil ich finde das Format wirklich toll!

01:40:52: Und ich freue mich auch, wenn wir uns wiedersehen.

01:40:56: Egal ob in der Fortsetzung privat auf einer Bühne... Ich bin bei allem dabei und ich dachte an der Stelle würde ich gerne Holger danken, da ich nicht weiß, ob ich seinen Nachnamen sagen darf.

01:41:06: Holger weißt das?

01:41:06: Wenn er die Folge hört, weil der hat uns vernetzt und das wollte ich an der Stelle auch

01:41:10: anerkennen.

01:41:10: Darfst du sagen, dass weiß ich.

01:41:12: Okay!

01:41:14: Vielen Dank Holger, dass du uns verbunden

01:41:15: hast.

01:41:15: Aber du darfst dein Namen sein, dass weiss ich.

01:41:18: Also an Holger Kahnt.

01:41:21: Kant, genau.

01:41:22: Holger Kant hat dich damals empfohlen und so kam der Kontakt zustande Und er hat dich in den allerhöchsten Tönen als Gast angepriesen.

01:41:30: Er hat auch gesagt ihr beide schwingt exakt gleich.

01:41:32: Das wird ein guter Podcast und Holger du hast sowas von euch gehabt.

01:41:36: das ist unfassbar.

01:41:36: ja Ich danke dir auch ganz herzlich dafür.

01:41:39: Liebe Patrizia Danke ich drücke zwei auf den Stoppknopf.

01:41:42: Ja, und euch da draußen alles Gute.

01:41:45: Wir hören uns wieder in vermutlich zwei Wochen.

01:41:47: ansonsten hört ihr ja auch immer jung und jankt bei mir.

01:41:49: Und ja freut euch drauf vernetzt euch mit patrezia.

01:41:52: quiet mal auf die kröne wiese.

01:41:54: schaut euch das an.

01:41:54: ich glaube dass lohnt sich wirklich.

01:41:56: Alles klar und tschüss.